Куда бы нас привел буддизм?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #1

Сообщение Namman » 19 янв 2018, 15:43

Христианство, которое захватило весь мир, привело нас понятно уже куда. Не давай под проценты брату своему, а чужеземцу давай и господствуй над ними. В этом самом тезисе мы и находимся.
А вот чтобы было, если бы буддизм захватил весь мир?
По каким бы законам мы бы жили?
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской
Курорты Тайланда

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #2

Сообщение shachtyor » 19 янв 2018, 15:53

А разве тезис
Не давай под проценты брату своему

как-то проявляется в соверменном мире, в частности хритианском?

Вангую, что буддистские тезисы влияли бы на реалии захваченного буддизмом мира примерно в той же степени, что и вышеозвученный.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 32
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #3

Сообщение Namman » 19 янв 2018, 18:45

Дело не в брате, а в процентах. И говорится об этом в Библии.
Так вот, интересно, из буддийских писаний что-нибудь следует подобное, какое то управление человечеством к некой цели? Мы же как бы толпой живем, толпой нас стригут банки. Поделили конечно на типа личности, разную одежду дали, разные взгляды, разделяй и властвуй вроде. Цель в христианстве, как я понял - царствие Божие. Что-то вроде, все мы грешны, должны всю жизнь каяться, что-бы когда-то там, куда-то там попасть. Или не попасть. И под эту песнь идет управление с помощью денег и процентов. Почуял свободу? А мы тебе счет заморозим. Шагнул в сторону - а мы тебе санкции.
Так вот, как бы мы жили если бы христианства вобще не было, а был бы один сплошной буддизм? То что тайцы живут на 90% подчиняясь законам западной (христианской) цивилизации, и лишь 10% буддийской культуре, то это еще вопрос, насколько они в реальности буддисты, в процентах если, все население поделить на их дела в сутки.
У нас ведь как, если ты никуда не ведешь, то ведут тебя, пока ты с открытым ртом ворон считаешь))
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #4

Сообщение Александр22 » 20 янв 2018, 08:06

Если верить статистике за 2010 год, новее почему-то не нашел, на два миллиарда христиан приходится 1,6 миллиарда приверженцев ислама и 600 млн буддистов, то есть цифры одного порядка.
А если принять во внимание, что значительная часть христиан таковыми являются чисто декларативно, а буддистов в коммунистическом Китае насчитали всего 200 млн, особого преобладания христианства нет.
Насчет ростовщичества, строго запрещенного в исламе - поинтересуйтесь, как работают исламские банки
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4448
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #5

Сообщение вечный отпускник » 20 янв 2018, 12:30

Namman писал(а) 19 янв 2018, 15:43:Христианство, которое захватило весь мир


Ну таки не весь мир, а 1/3 (31,5%), т.е. даже не половину.
Но буддизм, также как христианство и ислам, да собственно и все религии, не является монолитным,
т имеет массу течений.
Поэтому приводить пример из одного течения буддизма будет весьма некорректно.

Соответственно, если судить по:

Namman писал(а) 19 янв 2018, 15:43:В этом самом тезисе мы и находимся


то и в христианстве столько можно найти глупостей, что удивительно еще, как мы выживаем.
Наверное, таки благодаря наличию атеистов.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #6

Сообщение b-olegh » 12 фев 2018, 15:50

Наверное, привел бы к тому же, к чему привело и христианство...
Ведь христианство начиналось так же, как и буддизм - как философия развития личности. Но после того, как данная философия стала господствующей в государствах, она стала развиваться в сторону управления социумом...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #7

Сообщение alten » 14 фев 2018, 19:28

Народы, которые перешли в буддизм, как правило, отупели и потеряли амбиции и агрессию. С момента становления буддизма как государственной религии в Китае (династия Тан), в Корее (также с 8 века), в странах Юго-Восточной Азии наступил застой, который длился вплоть до 20 века. На Цейлоне буддизм привел к уничтожению памятников высокой индуистской культуры и техники (в частности уничтожения дворца и фресок Сигирии). Только в Китае были периоды, когда буддизм сменялся другими течениями, скорее не религиозными, а философскими (конфуцианство). Тогда в Китае начинался некий новый период прогрессивного развития. Индийская империя Маурьев ослабла после принятия буддизма при Ашоке. Монголы остановили свой наступательный порыв после Даян-хана в том числе по причине усиления буддизма. Тоже самое произошло с Тибетом, который до 6-7 века был воинственной страной. Иными словами, если бы Россия стала буддистской, то ее нынешний экономический, научный, военный уровень был бы еще ниже, чем сейчас. Если кто-то бы назвал в качестве контраргументов то, что Южная Корея и Япония - это экономически и технологически успешные страны, то скажу, что в Южной Корее буддизм во-первых, такой же номинальный и ненастоящий, как христианство в центральной и северной Европе, во-вторых, численно буддисты существенно уступают в той же Южной Корее христианам-протестантам. В Японии буддизм - это внешнее наносное явление, не сильно затрагивающее основную массу населения, которое стало или атеистами, агностиками, либо до сих пор верит в синто. С большой вероятностью размеры России, будь она буддистской, сильно были бы меньше нынешних.
Буддизм - это созерцательность, отсутствие энергии, агрессии, пассивность, отсутствие творчества, неумение противостоять сильным волевым людям и народам. В общем более вредная религия, чем другие мировые религии
alten
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 28.05.2004
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Страны: 189
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #8

Сообщение Victor S » 14 фев 2018, 23:06

.
Последний раз редактировалось Victor S 19 фев 2018, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Victor S
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 03.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 44
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #9

Сообщение b-olegh » 18 фев 2018, 13:42

alten писал(а) 14 фев 2018, 19:28:Народы, которые перешли в буддизм, как правило, отупели и потеряли амбиции и агрессию. С момента становления буддизма как государственной религии в Китае (династия Тан), в Корее (также с 8 века), в странах Юго-Восточной Азии наступил застой, который длился вплоть до 20 века. На Цейлоне буддизм привел к уничтожению памятников высокой индуистской культуры и техники (в частности уничтожения дворца и фресок Сигирии). Только в Китае были периоды, когда буддизм сменялся другими течениями, скорее не религиозными, а философскими (конфуцианство). Тогда в Китае начинался некий новый период прогрессивного развития. Индийская империя Маурьев ослабла после принятия буддизма при Ашоке. Монголы остановили свой наступательный порыв после Даян-хана в том числе по причине усиления буддизма. Тоже самое произошло с Тибетом, который до 6-7 века был воинственной страной. Иными словами, если бы Россия стала буддистской, то ее нынешний экономический, научный, военный уровень был бы еще ниже, чем сейчас. Если кто-то бы назвал в качестве контраргументов то, что Южная Корея и Япония - это экономически и технологически успешные страны, то скажу, что в Южной Корее буддизм во-первых, такой же номинальный и ненастоящий, как христианство в центральной и северной Европе, во-вторых, численно буддисты существенно уступают в той же Южной Корее христианам-протестантам. В Японии буддизм - это внешнее наносное явление, не сильно затрагивающее основную массу населения, которое стало или атеистами, агностиками, либо до сих пор верит в синто. С большой вероятностью размеры России, будь она буддистской, сильно были бы меньше нынешних.
Буддизм - это созерцательность, отсутствие энергии, агрессии, пассивность, отсутствие творчества, неумение противостоять сильным волевым людям и народам. В общем более вредная религия, чем другие мировые религии

Порадовали размышления о высокой индуистской культуре и технике и Львиной крепости... Вы достаточно вольно подбираете причины и следствия в трактовано истории...
Религия - всего лишь оболочка, и причиной либо следствием в полной мере быть не может...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #10

Сообщение alten » 19 фев 2018, 19:03

Я этого и не отрицаю. Содержание всякой религии - это отражение условий, сложившихся в обществе на момент формирования религии. И религия, как культурный феномен, обладает свойством инерции - а именно переносит на сознание верующих те взгляды, традиции и верования, которые не будучи соответствующими текущему моменту, возвращают этих верующих в прошлое видение мира. На мой взгляд, любая религия вредна для современного человека. Но вот вопрос - сколько в различных обществах тех, кого можно считать современными людьми?
Возвращаясь в теме, и сравнивая буддизм с другими мировыми религиями, скажу что буддизм хуже ..... .
alten
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 28.05.2004
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Страны: 189
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #11

Сообщение Victor S » 19 фев 2018, 19:08

b-olegh писал(а) 18 фев 2018, 13:42:Религия - всего лишь оболочка, и причиной либо следствием в полной мере быть не может...


Так и есть
Victor S
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 03.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 44
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #12

Сообщение b-olegh » 19 фев 2018, 20:13

alten писал(а) 19 фев 2018, 19:03:Возвращаясь в теме, и сравнивая буддизм с другими мировыми религиями, скажу что буддизм хуже ..... .

Он не может быть лучше или хуже. Он простой иной. Большинство религий я бы отнёс к социальным. Они описывают принципы построения общества и место человека в этом обществе, его цели и стремления. Наверное, принципы идеального общества и назначение человека в этом идеале.
Буддизм же - даже не религия, это религиозная надстройка, задача которой - формирование условий равновесия для личности. Причём, эта надстройка не мешала пассионарным обществам заниматься экспансией, а обществам в периоде распада - распадаться! В Индии он буквально встроился в индуизм, в Тибете - в религию Бон, в Южном Китае - в даосизм, в Японии - в синто. В той же химерической Шриваджайе - в систему местных верований...
И не смотря на цели государства, целью буддизма было было формирование личности.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #13

Сообщение Eva3211 » 19 фев 2018, 20:18

А помните рассуждения советских фантастов о технократной и гуманитарной цивилизациях.
Первая идёт по пути развития технологий и потере нравственных ориентиров, а вторая вглубь человеческого сознания.
Что то в этом есть.
Приезжаешь в буддистские страны и стресс уходит и наоборот.
Аватара пользователя
Eva3211
путешественник
 
Сообщения: 1742
Регистрация: 14.04.2015
Город: Галифакс
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Возраст: 53
Страны: 47
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #14

Сообщение zifadina » 19 фев 2018, 21:31

В целом согласна с b-olegh.
Хочу отметить также по поводу:
alten писал(а) 14 фев 2018, 19:28:Буддизм - это созерцательность, отсутствие энергии, агрессии, пассивность, отсутствие творчества, неумение противостоять сильным волевым людям и народам.

Однако в списке самых воинственных народностей мира - непальские гуркхи и калмыки.
А отсутствие агрессии как вредное качество вообще никакой критики не выдерживает.
Eva3211 писал(а) 19 фев 2018, 20:18:идёт по пути развития технологий и потере нравственных ориентиров

Развитие технологий может приводить к несостоятельности прежних этических систем, но создает предпосылки для формирования новой этики, в которой основным, я надеюсь, станут не мифы, новые территории, скрепы и т.д., а срок и качество жизни.
"Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор. Я не нашел никого, кто не был бы моим другом." Пословица народа навахо.
Аватара пользователя
zifadina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2437
Регистрация: 26.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 101
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #15

Сообщение Arkan » 21 фев 2018, 09:34

Namman писал(а) 19 янв 2018, 15:43:Христианство, которое захватило весь мир, привело нас понятно уже куда. Не давай под проценты брату своему, а чужеземцу давай и господствуй над ними. В этом самом тезисе мы и находимся.
А вот чтобы было, если бы буддизм захватил весь мир?
По каким бы законам мы бы жили?


Если человек хочет войны, абсолютно неважно под каким флагом он пойдет, под христиантским или буддистским.
Ценю то, что имею..
Аватара пользователя
Arkan
активный участник
 
Сообщения: 702
Регистрация: 20.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 52
Страны: 36
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #16

Сообщение Alex_for_example » 11 апр 2018, 11:30

Дело не в религии, а в людях) и в христианстве, и в буддизме есть много общего)
Alex_for_example
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 05.04.2018
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #17

Сообщение FARANG1974 » 26 сен 2023, 12:24

А куда бы нас привело манихейство?
FARANG1974
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 24.01.2023
Город: Бейт-Шемеш
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #18

Сообщение b-olegh » 26 сен 2023, 12:58

FARANG1974 писал(а) 26 сен 2023, 12:24:А куда бы нас привело манихейство?

На мой взгляд - скорее всего, никуда...
Само по себе, манихейство - достаточно спорное религиозное течение. Наверное, первая попытка создать универсальную религию.
Но попытка создания получилась не слишком удачная, и наверное поэтому манихейство так и не стало полностью самостоятельным течением, а просто пыталось в страиваться в уже существующие религиозные догмы и каноны.
Что, соответственно, вызывало сопротивление традиционалистов, и привело к роспуску манихейской церкви. )))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #19

Сообщение Sual » 10 окт 2023, 09:21

А вот научный коммунизм привел бы нас к светлому будущему, но не судьба видимо, так и сдохнем, выясняя, чьи мракобесы лучше были.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3957
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 46
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Куда бы нас привел буддизм?

Сообщение: #20

Сообщение b-olegh » 10 окт 2023, 09:49

Sual,
Увы, но научный коммунизм так и не стал «религией»!
Не стал даже религиозной надстройкой! Поэтому трудно сказать, куда и к чему он бы привел!))
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19245
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 1909 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Отчеты: 12
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль