ВУЗы Москвы и Питера. Куда пойти учиться школьникам провинциалам?

[travellerша]

В качестве страны обучения посоветовала бы Южную Корею или Гонконг!
Вот очень неплохая статья в РиаНовости по этому вопросу:
http://нахер/society/20131218/984927914.html

Похоже, что юкорейцы не знают об этом.
Практически все стремятся получить образование в штатах))

Амер андерград vs московский - сколько людей, столько и мнений. Свой имхо я отразила.

Небедные знакомые только после вышки отправляют парня своего делать мастера в штаты.

[Злая Собака]

Я окончил Московский Полиграфический Институт (ныне Университет Печати) и не парюсь!! Есть несколко факультетов разного профиля - полиграфического оборудования, полиграфических технологий, экономики, вроде сейчас еще есть факультет рекламы. Раньше был факультет книжной торговли (самый блатной и желанный) и ХТОПП (книжные художники). Профессии денежные, востребованные, никто после окончания не жалуется. Сайт http://mgup.ru/
На некоторые факультеты поступить достаточно легко, есть бюджет приличный, общежития, обмен.

[House495]

Профессии денежные, востребованные,

а я-то пребывал в заблуждении, что печатное дело медленно загибается под напором электронных девайсов и интернета ...

[Злая Собака]

Да нет. Все мои сокурсники, кто работает по специальности, очень хорошо себя чувствуют. Учебники, каталоги ИКЕИ, глянцевые журналы, реклама банков и сотовых компаний, да и книги все таки печатают в очень большом количестве.

[ulm]

В одном прав цитируемый мной персонаж, практически в любом амер ун-те условия для обучения лучше, чем в московских.

Я совсем не условия имел в виду, а огромную пропасть между уровнями общества студентов Гарвада и ведущих вузов Москвы. В Гарварде студенты объединены одной целью - учиться.
В общем, я советую ТС приложить максимум усилий, чтобы отправить дочерей учиться в США.

К вышесказанному, так сказать с точки зрения инсайдера добавлю: учиться в Америке сложнее еще и потому, что окружающие мотивированы гораздо сильнее чем в России, причем это находит отражение во всем: в самой учебе, в занятиях спортом, в extracurriculars. А так как оценки выставляются по curve'у, то каждому приходится тянуться. Возможно это связано с необходимостью получить сколаршип, но, скорее всего, с более высокой рабочей этикой, что находит свое отражение и после университета: все знают, что в Америке процессы более эффективно, а принцип hard work отражен даже в том небольшом тексте, который надо произнести, получая местный паспорт.

[Newcomer]

по гуманитарным направлениям: МГУ. И еще РГГУ, где есть достаточно интересный выбор специальностей, но набор очень небольшой, соотв-но, конкурс большой:)
по языкам - МГЛУ (кторый им Тореза)
экономические-финансовые - опять же МГУ, ВШЭ, Финансовая академия. ну, и Плеханова.
есть еще вузы так называемого второго эшелона(?), тоже достаточно неплохие, которые можно держать "про запас", если с топовыми не сложится - например, РАНХГИС или МЭСИ
Математика и интересные технические направления - опять же МГУ:) и Бауманка.

[moulya]

К вышесказанному, так сказать с точки зрения инсайдера добавлю: учиться в Америке сложнее еще и потому, что окружающие мотивированы гораздо сильнее чем в России, причем это находит отражение во всем: в самой учебе, в занятиях спортом, в extracurriculars. А так как оценки выставляются по curve'у, то каждому приходится тянуться. Возможно это связано с необходимостью получить сколаршип, но, скорее всего, с более высокой рабочей этикой, что находит свое отражение и после университета: все знают, что в Америке процессы более эффективно, а принцип hard work отражен даже в том небольшом тексте, который надо произнести, получая местный паспорт.

наши инсайдеры (математики в основном), преподающие в различных университетах мира, уверяют, что сейчас расхожее мнение: лучшие студенты - китайцы и русские. врут?:))

[Панова]

наши инсайдеры (математики в основном), преподающие в различных университетах мира, уверяют, что сейчас расхожее мнение: лучшие студенты - китайцы и русские. врут?:))

Да нет, не врут Не инсайдер я лично, но так оно и есть. Китайцы берут жопой (усидчивостью), наши - генетикой, т.е русской математической школой.

[moulya]

у наших не генетика, а хорошее среднее образование все-таки:))) а китайцы - да, судя по всему обладают просто чугунным задом. уже легенды ходят, как они ответы зазубривают

[maluta3]

у меня друг препод в одном из американских вузов, из приезжих русских студентов в сша сейчас очень мало, в основном из азии (Китай, Индия, Корея и т.д.). Фактически сейчас азия это новая надежда США в плане поддержания и развития науки.

[ulm]

наши инсайдеры (математики в основном), преподающие в различных университетах мира, уверяют, что сейчас расхожее мнение: лучшие студенты - китайцы и русские. врут?:))

Не обязательно врут. Только проблема в выборке. Лучших студентов из России и Китая (а другие и не приедут) сравнивают со среднестатистическими американцами: кто-то занимается спортом, у кого-то нет родителя и необходимо подрабатывать и пр. А уж если взять умных американцев, то конечно они дадут сто очков вперед любому иностранцу (в том числе из-за языка конечно, так что это сравнение не совсем корректно, но находимся то мы в Америке, так что...).

К тому же университет воспитывает не только с академической, но и с культурной и "жизненной" позиции: work hard, stay positive, socialize, network. Как вам кажется, что подумает американец, когда увидит в России, что такое списывать?

[travellerша]

К тому же университет воспитывает не только с академической, но и с культурной и "жизненной" позиции: work hard, stay positive, socialize, network. Как вам кажется, что подумает американец, когда увидит в России, что такое списывать?

я не хотела бы спорить, но ничего не стоит абсолютизировать.
Придурки есть везде. Даже на форуме встречаются если не поняли, о ком я - в личке отвечу.
А work hard, stay positive еtc учит семья и никак не хуже даже самого распрекрасного универа, который, в этом смысле все же вторичен.
На моих глазах многие саудиты абсолютно не вписывались в американскую университетскую академическую жизнь и отнюдь не из-за плохого знания английского.
Хотя в целом, с вами согласна.

[pups]

Фигня это всё - где учиться...
У меня с Нарышкиным (если кто не знает - спикер Госдумы) - одинаковое образование - оба два высших.
И где он, а где я - таиландский дауншифтер?
Главное - как сработать...

И главное - не где учиться, а как учиться!
У меня много друзей-знакомых, окончивших ВУЗы с отличием. Разные ВУЗы -от МГИМО до ХВАКУСа - ни одного лузера - кто выше (вище-премьер) кто чутка ниже (посол, генерал ВВС, полковники армейские, ФСБ,ФАПСИ), но все заняли достойное место в жизни. ЗЫ. Опять же я - тайкий лох, тоже с красными дипломами.

Дочь у меня полгода училась в американской школе (Олбани, штат НЙ), не захотела учиться в америке.
Ей ничего там не понравилось .
Закончила МГЮА, сейчас офицер одной из спецслужб. Получка маленькая, но власть и перспективы...

[Лиман]

Много написано, много сказано. Очень много про обучение в США. Можно всё-таки вернуться к ВУЗам Москвы и Питера(правда о северной Столице и слова не сказали). Если есть что добавить по Москве и Санкт-Петербургу - пожалуйста добавьте.
Есть ли в наших ВУЗах программы обучения, которые включают практикумы в зарубежных ВУЗах? Так как понимаю, что без практики в среде носителей изучаемой речи, освоить любой язык невозможно.

[House495]

Есть ли в наших ВУЗах программы обучения, которые включают практикумы в зарубежных ВУЗах?

Имхо, зря вы на этом циклитесь. Это вопрос десятый.

Так как понимаю, что без практики в среде носителей изучаемой речи, освоить любой язык невозможно.

Что значит "освоить" ? До уровня fluent - наверное. Но тут и пара месяцев по обмену не факт что радикально помогут.
Хотите им языковой практики - пусть по W&T в штаты съездят.

[Newcomer]

Есть ли в наших ВУЗах программы которые вклкючают практикумы в зарубежных ВУЗах? Так как понимаю, что без практики в среде носителей изучаемой речи, освоить любой язык невозможно.

во многих вузах есть программы обмена - надо зайти на сайт конкретного вуза и посмотреть, какие программы возможны.
- но надо понимать, что программы зачастую не в англоговорящих странах,
- программы зависят от выбранного факультета -спец-ти,
- не всех желающих обмениваются:)

или вы про какой-то другой практимум говорите?

[LadyСовершенство]

Здесь уже прозвучала мысль, поэтому во-многом повторюсь.
Забудьте во-первых про язык как про профессию (вы свою молодость на них примеряете, но прошло уже 20 лет...) - это ценится только как приложение. в противном случае будут переводчиками-секретарями с копеечной з\п. Сейчас все прекрасно сами знают язык: времена 80-90-х когда брали только за язык - давно прошли.
Кто-то куда отправит стажером-подмастерьем за копеечное жалованье и с постоянной угрозой, что тебя по свистку вернут в российское представительство... сомнительная цель. За границу сейчас можно в любой момент уехать: смысл в таких усилиях, чтобы в синегале и германии выносить г...но за больными и старушками любая волонтерская организация и так это организует, если есть потребность в добрых делах.
Хорошо платят фирмы только за те деньги, которые сотрудник привносит в компанию, а не за его какие-то там навыки и умения, красные дипломы и пр. Поэтому ценится коммуникативность, умение решать нестандартные задачи, ведение переговоров, налаживание связей и нужных контактов и т.п. Если брать исполнителя, то ценится профессионализм, аккуратность и трудолюбие. Исполнитель-профессионал ОБЯЗАН сейчас всю жизнь самосовершенствоваться (посещать треннинги, курсы и т.п. и внедрять их в практику), тогда его з\п будет расти. Сам факт наличия 2-3-5 и т.д. верхних образований (модная фишка такая) зачастую создает негативную хар-ку его владельцам ("если ты такой умный...").
Исходя из вышесказанного: у нас учится нечему и незачем, если конечно же у вас нет возможности организовать место своему чаду. Необходимых для карьеры навыков (если они не врожденные) у нас не воспитывают (система образования на психо-социальные аспекты не ориентирована совсем + тотальная коррупция везде). Сейчас колоссальные возможности по обучению за границей в лучших учебных заведениях и надо туда стремиться. Речь идет не только об образовании, но и о менталитете и взглядах на жизнь, его ни при каких условиях здесь не получишь. Захотите вернуться - вернетесь без проблем, только на порядок выше и объективно профессиональнее.
ИМХО

[Лиман]

Я всех послушал, много нового узнал и понял. Для чего спросил куда поступить детям и почему с такими вводными:
1. Первый этап - получение образования в области лингвистики. Желательно пару языков.
2. Второй этап - получение специального образования(пока трудно с выбором, время покажет).
Наличие этих двух составляющих позволит реализоваться дочерям как специалистам как в России, так и где-то за пределами. Мне так видится.
Учеба за границей? Ну я не готов - как морально, так и конечно(это главное) материально. Наверное и дочери так-же не готовы.
Это все хорошо рассуждать на просторах инета об учебе за границей, все складно выходит и прямо таки радужно. Не знаю?!!! Не представляю себе алгоритм поступления моих чад в зарубежные ВУЗы, не представляю финансовые затраты(я их пока с трудом представляю и при учебе в Москве или др. вышках России).
Но при всем при этом я понимаю, что если не получить достойного образования - это обрезать своим детям дорогу в будущее. Будем думать, изучать, готовиться.
Маленький офф - родственник, получил строительное образование(ПГС), выучил англицкий и третий год пашет мастером на стройках Дубая(лопатой не машет). Там работает, а дома отдыхает в собственном шикарном мирке, построенном на деньги заработанные у арабов. Так что бывает по разному. Можно получить и сто образований, а жить на пособие по социалке.

[Newcomer]

а почему не рассматривается вариант получения специальности в вузе плюс параллельно языки на качественных курсах?

[moulya]

а почему не рассматривается вариант получения специальности в вузе плюс параллельно языки на качественных курсах?

вот и я о том же:))

Здесь уже прозвучала мысль, поэтому во-многом повторюсь.
Забудьте во-первых про язык как про профессию (вы свою молодость на них примеряете, но прошло уже 20 лет...) - это ценится только как приложение. в противном случае будут переводчиками-секретарями с копеечной з\п. Сейчас все прекрасно сами знают язык: времена 80-90-х когда брали только за язык - давно прошли.

ИМХО

немного не так:)
хороший ПА - 80.0-90.0 чистыми. Есть сильно больше, но для этого нужно у первого лица поработать. Начинают конечно с других денег

наши инсайдеры (математики в основном), преподающие в различных университетах мира, уверяют, что сейчас расхожее мнение: лучшие студенты - китайцы и русские. врут?:))

Не обязательно врут. Только проблема в выборке. Лучших студентов из России и Китая (а другие и не приедут) сравнивают со среднестатистическими американцами: кто-то занимается спортом, у кого-то нет родителя и необходимо подрабатывать и пр.

лучшие студенты из РФ едут в универы типа Беркли (по крайней мере те,кого знаю лично). Вы уверены, что там учатся среднестатистические американцы?:)