Alamo писал(а) 06 дек 2015, 13:32:а у меня вопрос к Julia Tet-
Я еще в начале темы писала, что согласна с мнением, что мужчины и женщины с разных планет. Поэтому, к сожалению, в головах, и прочих частях тела, у нас не одно и тоже.
Сейчас этот форум просматривают: KIM 77 и гости: 5
Alamo писал(а) 06 дек 2015, 13:32:а у меня вопрос к Julia Tet-
Alamo писал(а) 06 дек 2015, 20:51:Я спросила Вас, " что лично у Вас в голове
Snusnumrik писал(а) 03 фев 2018, 14:55:У меня сложилось мнение за последние несколько лет, что брак, да и вообще постоянное бытие с кем-то вместе (теперь это называется модным словом "отношения") здорово обесценились. В первую очередь из-за того, что найти секс без обязательств уже давно не проблема, как для М так и для Ж, если ты не совсем уж старый крокодил.
Snusnumrik писал(а) 03 фев 2018, 14:55:И в эти самые серьезные отношения, которые уже перестали быть фетишем, люди хотят, если только влюбляются в человека так, что дышать без него уже совершенно невозможно. Что, естественно, далеко не часто бывает.
kort_vpn писал(а) 03 фев 2018, 18:33:Вот тут более глобальный вопрос - почему наши люди не хотят размножаться, именно это, на мой взгляд, приводит к разрушению института брака.
kort_vpn писал(а) 03 фев 2018, 18:33:Возможно природа понимает, что народ, с таким набором генов, больше не имеет перспектив и должен исчезнуть.
Snusnumrik писал(а) 03 фев 2018, 14:55:эти самые серьезные отношения, которые уже перестали быть фетишем, люди хотят, если только влюбляются в человека так, что дышать без него уже совершенно невозможно. Что, естественно, далеко не часто бывает.
Snusnumrik писал(а) 03 фев 2018, 14:55:
У меня сложилось мнение за последние несколько лет, что брак, да и вообще постоянное бытие с кем-то вместе (теперь это называется модным словом "отношения") здорово обесценились. В первую очередь из-за того, что найти секс без обязательств уже давно не проблема, как для М так и для Ж,9
Парни, какие будут комментарии? Интересно мнение.
Живу в Италии. 3 года назад влипла в неприятную историю, после решила что никаких отношений мне пока не надо. Решила найти кого-то, кто подходил бы в сексе, был по-человечески порядочным и не врал, и не сношал мне мозг.
Человек нашелся на сайте знакомств. 37, не был женат (для Италии обычно), 1 раз жил с девушкой 6 лет, 4 года назад расстались, сейчас интересует только секс. Полигамен, верность хранить не способен.
Честность подкупила. Секс оказался великолепным. сначала встречались раз в неделю - только секс, меня устраивало. Я искренне не хотела большего. Потом он начал инициировать встречи чаще. Попутно выходила знакомиться с другими, никто не нравился. начала инициировать встречи сама - не отказывался, потом рассказал что встречается теперь только со мной. начал приглашать к на ужины, помогать по мелочам . В сексе стала появляться интимность . Я кинестетик, мне необходимо прикасаться - он перестал этого избегать.
В декабре уехала на работу за границу. Писал, утверждал что ни с кем не встречается. Как-то спросил, не влюбилась ли я - у него возникли подозрения . ответила что возникли и у меня - позиционировался как полигамный охотник, а тут всех послал и встречается только со мной. Писал,что если у меня возникнут чувства, то он не может ответить, “не способен, делать мне больно не хотел бы, очень меня уважает”. Я уверила, что все ровно - на тот момент так и было.
Перед моим возвращением предложил пожить у него 2-3 месяцa под предлогом обоюдной финансовой выгоды - делить аренду удобно. Это было своевременно (поиски новой квартиры в Риме небыстры). Я предупредила, что сожительства могу не выдержать и сбежать (жила с парнем 1 раз в жизни по любви, закончилось в 2003, с тех пор я никого не пускала на свои территории, мне комфортно одной).
А жить с ним оказалось беспроблемно! В быту и сексе мы идеально подходим. Он порядочен в денежных вопросах. Я попросила НЕ рассказывать, если что-то будет на стороне, поняла что мне это было бы неприятно. Сказал, что с другими встречаться не намерен. Знакомил с друзьями, ездили вместе на море и в горы, проявлял заботу, через 2 месяца сказал что был бы рад жить со мной и дальше, и не только из-за аренды а потому что со мной здорово. после полугода этой идиллии я начала думать что у него возникли чувства. Поняла, что они начали возникать у меня.
В начале октября признался, что увиделся со своей бывшей (не по своей инициативе, ее семья попросила о помощи, они в хороших отношениях. Девушка тогда ушла к его другу, а психически неуравновешенный друг довел ее до срыва, родные кинулись за помощью к нему - единственному, кто его давно знал) и ему показалось, что у него остались к ней чувства, и он у меня как у друга просит совета, не начать ли ему с ней снова.
я поняла, что меня это задело. Получается, что на чувства он способен, но только не ко мне?
Я выбесилась , сказала что меня их отношения не касаются, он свободен и я требую только одного - если он примет решение быть с ней, мне нужно время на поиски квартиры. Он сказал что признался потому что не хотел быть непорядочным, видеться с ней за моей спиной, и что еще не знает, готов ли он вмешиваться , может быть просто ее поддержит как друг. Успокоившись, я решила рассказать о своих чувствах. Он удивился что я "так умело скрывала, не подозревал, удивлен, никогда не давал мне повода". Я ответила что его поступки были поводом, и мне жаль, что я их неверно истолковала. Добавил, что чем больше со мной живет, тем больше возникают чувства ко мне как женщине а не подруге и не стал бы со мной жить только ради выгоды.
Я дистанцировалась, начала часто выходить одна. С его стороны не изменилось ничего. Я ожидала что он кинется спасать бывшую, но он никаких действий не предпринял. Между нами все осталось так же как было-секс, забота, внимание. Прошло 3 месяца, вчера ему снова позвонила ее семья с тем же вопросом "чего ждать от твоего друга, девушка в апатии, (я была дома и невольно слышала разговор), он к ним не поехал, ограничился телефонным разговором с ее отцом. никаких действий по спасению принцессы и попытке ее увидеть.
я выбрала тактику - признаться в чувствах и оставить его в покое, уходить не желаю. Меня держат чувства, его порядочность, секс, быт, финансовая выгода. К сожалению, деньги есть, а работы пока нет. С его стороны финансовая выгода, хотя он и начал зарабатывать, он в восторге от секса, понимает что я "выше" - красивая, умная, всегда зарабатывала, куча интересов, а он не интеллектуал, что сам признает, 1 раз задал вопрос "как ты терпишь меня, я не умный, тебе наверное неинтересно...", мезальянс очевиден, меня это не беспокоит, а его видимо да. Ни он ни я ни его бывшая никогда не хотели детей и брака. Он бесплоден, брака боится, насмотревшись на родителей, у него тяжелая истеричная мама.
вопрос - чего он на самом деле хочет от меня (если хочет), и чего хочет в принципе? Кто я ему - удобный сожитель и сексуальная девушка, плюс поднятие самооценки, или есть чувства? все его сказки о полигамии - ерунда, судя по событиям? Сначала превратил секс в сожительство, бросил изменять, проявлял заботу, а потом подумал не восстановить ли отношения с бывшей? Выходит, нужны именно отношения, но он это скрывал?
хочу остаться с ним, но перевести все это в отношения. Сейчас я готова, и готова пробовать с ним. Через 2-3 месяца, когда начну работать, хочу сделать так, как описано в "Экологичном расставании" по варианту 3. Если не согласится - уйду сама.
Важная ремарка – мы Формально сохранили статус друзей которые живут вместе, но свободны. С точки зрения наших договоренностей он ничего не нарушил, сознавшись во встрече с бывшей и услышав что меня это задело, спросил почему, мы же не пара, мы не вместе. Хотя мы вместе и едим, и спим, и куда-то выходим, и пару месяцев назад он начал обнимать меня по ночам, чего ранее не было
в подавляющем большинстве у тех, кто вырос в очень неблагополучной семье, либо в воспитывался в детских домах. Т.е., не знает ЧТО это такое и КАК построить/создать и жить своей семьёй.Iceberg331 писал(а) 24 мар 2018, 18:52: .....нет ориентации на семью с детства
Iceberg331 писал(а) 24 мар 2018, 18:52:..... серьёзные длительные отношения ЭмЖо изрядно обесценились
sa6cina писал(а) 24 мар 2018, 21:09:в подавляющем большинстве у тех, кто вырос в очень неблагополучной семье, либо в воспитывался в детских домах. Т.е., не знает ЧТО это такое и КАК построить/создать и жить своей семьёй..Iceberg331 писал(а) 24 мар 2018, 18:52: .....нет ориентации на семью с детства
Alamo писал(а) 25 мар 2018, 07:38:Нелли все верно сказала, плюсую.
Мужчина не свободный гордый орел, а запутавшийся ведомый, неуверенный в себе, сидит на крючке у бывшей и ее родственников, (тем бы к психотерапевту обратиться)
и еще он устраивает соревнования между двумя женщинами. Как вобше выглядит мужчина, который не сам выбирает себе женщину, а под давлением семьи девушки, которая когда-то ушла к его другу, подумывает с ней возобновить отношения? Это какой мотив у него должен быть?
"Она в тоске, ей нужен утешитель, я всегда готов, бегу, роняя тапки, вместо психолога"
Или так:
"Она раньше была несвободна, ушла к моему другу, потому я тут время коротал, а теперь она свободна, я бегу, роняя тапки"
Причем там и девушка из детского сада, с большой вероятностью.
Унижение проглотил, и сам не знает, что он тряпка.
Свободу в отношениях между двумя людьми-часто путают с неопределенностью. И как верно сказала Нелли, люди врут себе часто, боятся признаться в чувствах.
Nelly_Libra писал(а) 25 мар 2018, 01:17:Девушка, являющаяся автором статьи, совершила ошибку в самом начале. Это самообман - нужен только секс, я не хочу ограничивать мужчину, как прекрасны свободные отношения. Ею могло руководить ложное представление, что подобным стилем поведения она привлечёт понравившегося мужчину и сможет его удержать. Сможет. Но не на продолжительное время. Тем более если между ними изначально вопрос был поставлен открыто. То есть она сама задала тон «отношениям», как к ней самой можно и нужно относиться. И если ей кажется, что это удобно, комфортно и подходит, то ей кажется. Ну если она не зарабатывает, продавая себя. В таком случае не знаю, что там в голове у путан.
Iceberg331 писал(а) 25 мар 2018, 15:46:Обычно у женщин чувства возникают, они часто уже после первого секса западают на мужчину со страшной силой, видят в нем "того самого".
Iceberg331 писал(а) 25 мар 2018, 15:46:Другое дело, что у женщины часто нет альтернативы, если она очень хочет хоть какого-то партнера - все потенщиальные партнеры предлагают только свободные отношения. Такая тенденция в обществе есть.
Хотя выбор есть всегда - соглашаться или нет на такие отношения.
Список форумов ‹ Не туристические форумы. Форумы за жизнь ‹ Курилка