Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #1

Сообщение Форумные круизы » 06 мар 2015, 13:22

Вот в сказках Пушкина у царственных особ мужского пола имена были: царь Кощей, царь Дадон, царь Никита, царь Салтан, князь Гвидон, королевич Елисей...

А кто помнит имена сказочных цариц и царевн?
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской
форум обо всём

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #2

Сообщение Ларика » 06 мар 2015, 14:19

Царевна Несмеяна, Елена Премудрая, Варвара-Краса (не царица).. Царевна-лягушка!
Ларика
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 24.03.2013
Город: Мытищи
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #3

Сообщение Форумные круизы » 06 мар 2015, 14:40

Несмеяна разве была у Пушкина?
Елена Премудрая - тоже не помню. У неё какая должность?
Царевна-лягушка - имя нарицательное, так же как и лебедь.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #4

Сообщение lsttsl » 06 мар 2015, 14:56

дочь царя Людмила. Ольга княжна из "Вещего Олега". да и Лебедь наверное все же имя собственное.
lsttsl
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 29.09.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 50
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #5

Сообщение иголочник » 06 мар 2015, 15:36

"Сказка о царе Салтане, о сыне его славном и могучем богатыре князе Гвидоне Салтановиче и о прекрасной царевне Лебеди" - полное название сказки Пушкина.
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 51
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #6

Сообщение Форумные круизы » 06 мар 2015, 15:49

lsttsl писал(а) 06 мар 2015, 14:56:Ольга княжна из "Вещего Олега"

Так это ж не Пушкин, опять же.

lsttsl писал(а) 06 мар 2015, 14:56:дочь царя Людмила

Не царя, а князя Владимира - не совсем сказочного персонажа, а значит и она как бы не того.

иголочник писал(а) 06 мар 2015, 15:36:о прекрасной царевне Лебеди

"Лебедь" с прописной буквы написана только в заголовке. Во всём тексте это имя нарицательное, ни разу не использовано как собственное. Посему писать с заглавной буквы в названии - это может быть и выдумка современных издателей.

Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #7

Сообщение lsttsl » 06 мар 2015, 16:10

разве "Вещий Олег" не Пушкин. я, конечно, понимаю что там другой первоисточник, то данное произведение точно содержится у меня в собрании сочинений нашего всё.
и кстати как поведал гугл у живого князя владимира, дочки людки не было, так что она по любому сказка ;)
lsttsl
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 29.09.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 50
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #8

Сообщение Форумные круизы » 06 мар 2015, 16:43

Ой, это я с головой не дружу - перепутал с Игорем.
Но опять же, Ольга в "Олеге" - она ж не сказочный персонаж.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #9

Сообщение иголочник » 06 мар 2015, 17:14

Kuskow писал(а) 06 мар 2015, 15:49: это может быть и выдумка современных издателей

По идее, через дефис должно быть
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 51
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #10

Сообщение Omananda » 06 мар 2015, 19:40

Kuskow
А кто помнит имена сказочных цариц и царевн?

Марья-Царевна"Поди туда -не знаю куда, принеси то -не знаю что"

Синеглазка в сказке "О молодильных яблоках и живой воде"

Марья-царевна, Ольга-царевна, третья Анна-царевна в сказке "Марья Моревна"

Царевна Елена Прекрасная из "Семь симеонов" - это из русских народных
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #11

Сообщение lsttsl » 07 мар 2015, 03:57

да, но только топикстартер конкретно про сказки Александра Сергеевича говорил. так что если реальных персонажей нельзя, то только Людмила остается.
lsttsl
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 29.09.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 50
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #12

Сообщение Omananda » 07 мар 2015, 06:00

Царица Милитриса, та которая благославляет детей в "Сказке о Царе Салтане"
У королевича Елисея невеста - царица дочь, вот безымянная почему то, "всё ж милее"... Царица Милая;)
"Сказка о золотом петушке" - Шамаханская Царица
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #13

Сообщение Форумные круизы » 07 мар 2015, 06:31

Omananda писал(а) 07 мар 2015, 06:10:Шамаханская Царица

Шамаханская - это ж не имя и не фамилия, а прилагательное. И почему царица-то с прописной буквы вдруг?
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #14

Сообщение Omananda » 07 мар 2015, 06:58

Сразу напечатала с маленькой, а затем исправила на заглавную почему -то. Это очень важно, протокол совещания?
Шамаханская - это ж не имя и не фамилия, а прилагательное.

В честь торгового центра Шамах. Притяжательное прилагательное. В результате использования в сказке, Пушкин детально уточнил признаковость, дав тем самым царице гетероним. Можно было сказать проще: азербайджанская царица Шерманского шахства, через который пролегал шёлковый путь. Да и просто эпитет к золотому петушку))
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #15

Сообщение ЕЛЕНА_TAISS » 09 мар 2015, 21:25

Не так уж и много царевен в сказках Пушкина. Да и сказок у него немного.
Аватара пользователя
ЕЛЕНА_TAISS
полноправный участник
 
Сообщения: 427
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #16

Сообщение Форумные круизы » 10 мар 2015, 01:39

А почему он им не даёт имена? Вот у всех царственных мужчин имена/фамилии есть, а у женщин нет.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Имена сказочных цариц и царевн

Сообщение: #17

Сообщение North Star » 10 мар 2015, 11:56

иголочник писал(а) 06 мар 2015, 17:14:
Kuskow писал(а) 06 мар 2015, 15:49: это может быть и выдумка современных издателей

По идее, через дефис должно быть


В Третьяковской галерее картина Михаила Врубеля "Царевнаебедь" (1900)
Николай Рерих писал о Врубеле и упоминал именно "Царевнуебедь" (книга "Зажигайте сердца")

Самое известное издание "Сказки о царе Салтане" с иллюстрациями Ивана Билибина (1905)
Без дефисов, но как имя собственное.

Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Любопытно взглянуть на оглавление первого издания сказки 1832 года. Загадка, однако.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5836
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1170 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #18

Сообщение ЕЛЕНА_TAISS » 10 мар 2015, 20:18

Есть еще Наина, но она колдунья, не царевна. А, вообще, Пушкин, действительно, женщинам имена редко дает.
Аватара пользователя
ЕЛЕНА_TAISS
полноправный участник
 
Сообщения: 427
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #19

Сообщение Бем » 11 мар 2015, 09:12

Баба Бабариха еще была. Кстати, меня всегда интересовало, кто она такая. Судя по тому, что она "сватья" (царю Салтану, видимо) и бабушка князя Гвидона, она мать этих самых трех девиц? Но почему-то об этом нигде прямо не говорится.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Имена сказочных цариц и царевн в сказках А.С.Пушкина

Сообщение: #20

Сообщение Мика. » 11 мар 2015, 12:57

Бем писал(а) 11 мар 2015, 09:12:Баба Бабариха еще была. Кстати, меня всегда интересовало, кто она такая. Судя по тому, что она "сватья" (царю Салтану, видимо) и бабушка князя Гвидона, она мать этих самых трех девиц? Но почему-то об этом нигде прямо не говорится.

Нашла в инете интересные версии
Очевидно, было не сохранившееся до наших дней слово бабара (или бабар), от которого и образовалось слово "бабариха", то есть "жена бабаря". Очень распространено прозвища женам по иненам мужей (Прониха, Данилиха).
по данным Доктора филологических наук А. СУПЕРАНСКОЙ.

"Бабариха" не придумано Пушкиным. Она изредка встречается в литературе вплоть до XIX века.
Значение примерно то же, что в "Сказке". Вредноватая старушка.
Происхождение иногда связывают с "варвар", но вряд ли.

Бабариха - от собственного якобы украинского имени Бабар, то ли тюркского, то ли иранского происхождения, которое рассматривают как фонетический фариант слов бабр, бабур - тигр. Вряд ли. Имя такое, если и существовало, то было редчайшим.

Весьма вероятно, что "Бабариха"- фонетический вариант нецерковного имени-прозвища Боборыка, от основы, означающей рыбу с большой головой.

Другой вариант связывают с "бобылиха", но это возможно только в переносном значении, всё-таки у неё, похоже, были дети. А вот диалектное "боболиха" - неряшливая, грязная старушка - вполне подойдёт.

Кстати о детях. "Сватья баба" и "но жалеет он очей//старой бабушки своей" заставляют ломать голову не одно поколение доморощенных и вполне маститых серьёзных исследователей. Поэтому "до кучи" даю известные соображения, включая взаимоисключающие и даже внутренне противоречивые.
Бабушка - не обязательно кровная родственница во втором колене. Но если она, то помимо прямого значения "бабка по отцу или матери" (она вероятно и была бы "бабкой") может быть просто любой престарелой родственницей.
"Своей" здесь не добавляет ясности. Такую родственницу тоже могли назвать "своей".
Бабушка - ещё и мать или бабка кормилицы.
Сватья - совсем не "сваха". Это мать одного из супругов по отношению к родителям другого. Сейчас эти значения сильно смешались, у "сватьи" появилось второе, просторечно-разговорное значение "сваха" и наоборот. Но во времена Пушкина, похоже, до этого было ещё ой как далеко.
"Сватья баба" даёт абсолютный простор для домыслов. От полного синонима "сватьи" или жены свата (в обоих значениях: отец супруга сына или дочери или лицо, занимающееся сватовством), до "сватьи" во втором или даже третьем поколении, т.е. матери или бабушки сватьи.
Самое вкусное: анализ пушкинского текста. Даю только одну версию, наиболее для меня убедительную. Копирайты частично мои, остальное - выжимка из разных источников.
"Сватья" баба всегда поминается в связи и близости двух неудавшихся царских невест, приставленных высочайшей волей к холстам и борщам. Логично предположить, что она их мать (или менее вероятно - другая родственница). Тем более, что размякший монарх под конец отпускает всех трёх восвояси. Это вполне согласуется с версией, что "сватья баба" доводится Гвидону родной бабкой. А вот Салтану этот персонаж приходится... тёщей. Что многое, конечно, объясняет, но только не странную нелюбовь старухи к одной из своих дочерей, да ещё так высоко взлетевшей. Вариант Золушки или "стариковой дочки" тут не проходит, мы приняли, что Гвидону-то она - родная бабка. Так, может, всё-таки не совсем родная?

"Бабушкой" ей это быть не помешает. Бабушка - вообще любая престарелая родственница. А вот "сватья баба" плохо объяснима. Русские семейные термины позволяют не различать точного родства супруга по отношению к семье другого (сравните: "зять" и "невестка" употребимо по отношению ко всей семье супруга). А вот для обратных отношений всё очень регламентировано. Всякие шурины-золовки-свояченицы жестко привязаны к конкретному свойственнику (родственнику из семьи супруга).

Сестру или тётку родителя супруга вряд ли назовут тем же термином, что и жену этого родителя. Всё-таки баба - жена. Но чья? И тут возникает совершенно невероятное на первый взляд предположение. А не мать ли она первой, вероятно умершей, жены Салтана? Салтану она приходится экс-тёщей, Гвидону - этакой "внучатой мачехой" (вполне себе бабкой), по отношению к молодой царице совмещает роли свекрови и мачехи. Хуже, как говорится, быть не может, потому что некуда.

И термин "сватья баба" очень даже хорошо ложится в этот ряд. После смерти гипотетической первой жены Салтана, экс-тёща ему никто более. Только жена бывшего свата его, Салтанова, отца. В момент той, первой, свадьбы - ещё, видимо, царствующего монарха. Семьдесят седьмая вода на киселе, а не бросишь.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль