Дожать или отпустить?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Дожать или отпустить?

Сообщение: #1

Сообщение Daladno » 18 июн 2015, 16:31

У меня вот такой вопрос...мутный, но важный.
Когда мы сталкиваемся с какой-то проблемой или трудностью по жизни или в делах,
есть два метода действовать.
- Прожать ее и не сворачивать пока не решится так как хочется
- Отпустить ситуацию и забить в надежде что оно само....

Вот мне очень интересно мнение тех, кому в районе сорока и опыт жизненный уже накопился.
У кого какой метод работает?
Только пожалуйста, если ответ вы читали в какой-то книжке или в теории, то не пишите ничего.
Увы, но мой жизненный опыт говорит, что 100% авторов таких теорий - шарлатаны.

А вот интересно получить реальное ощущение от реальных людей из реальной жизни.
Daladno
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 26.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
форум фотографии

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #2

Сообщение klik-ru » 18 июн 2015, 17:01

отпустить
klik-ru
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 18.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #3

Сообщение MickS » 18 июн 2015, 17:28

Можно мне ответить из района 60-ти?
Задайте себе 3 вопроса:
1. Вы уверены, что вы правы?
2. Вы уверены, что поступаете справедливо?
3. А стоит ли "овчинка выделки"?
Кроме того, возможно и компромиссное решение...
Аватара пользователя
MickS
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 07.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 70
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #4

Сообщение Daladno » 18 июн 2015, 17:46

MickS писал(а) 18 июн 2015, 17:28:Можно мне ответить из района 60-ти?
Задайте себе 3 вопроса:
1. Вы уверены, что вы правы?
2. Вы уверены, что поступаете справедливо?
3. А стоит ли "овчинка выделки"?
Кроме того, возможно и компромиссное решение...



Мне первые два вопроса кажутся странными....
Конечно я для себя прав всегда даже когда я не прав .
Справедливо или нет - это та же история. С чей стороны смотреть?.
Стоит ли овчинка?
Ну допустим что стоит. Если не стоит - то выбор очевиден.
Daladno
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 26.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #5

Сообщение иголочник » 18 июн 2015, 18:26

Daladno писал(а) 18 июн 2015, 16:31:Отпустить ситуацию и забить в надежде что оно само....

Поступаю так почти в любой ситуации: от протекающих кранов до личных отношений)) И все как-то само собой разруливается. Вселенная слышит... Ну я и успокоилсяДожать или отпустить?
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 51
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #6

Сообщение Странный » 18 июн 2015, 18:32

не совсем понятно о чем собственно речь
по мне - единственно когда " отпустил" ситуацию, когда человек должен был денег (много) мог и дожать и "выжать" да и деньги нужны были вроде, но вот как то.... может пожалел....хотя всегда считал себя - "человеком суровым и не склонным к состраданию" не знаю
а так что по работе, что гм..с женским полом, добивал...дожимал....потом понимал, что оно того не всегда стоило...
важен был сам процесс результат не всегда.... и все же считаю - " лучше жалеть о сделаном, чем о не сделанном" и потом -
"процесс предоставленный сам себе имеет тенденцию развиваться от плохого к худшему"
... если я решил ничего не делать, то меня уже не остановить...
Аватара пользователя
Странный
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 22.01.2013
Город: Иркутск
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #7

Сообщение lidaOV » 18 июн 2015, 18:34

Daladno писал(а) 18 июн 2015, 16:31:У кого какой метод работает?

оба метода работают. Зависимости (в каком случае какой) пока выявить не удалось.
Daladno писал(а) 18 июн 2015, 17:46:Мне первые два вопроса кажутся странными....
Конечно я для себя прав всегда даже когда я не прав .
Справедливо или нет - это та же история. С чей стороны смотреть?.
Стоит ли овчинка?
Ну допустим что стоит. Если не стоит - то выбор очевиден.

А зря! Вам хорошие вопросы задали.
знаете о чем они? О Вашей способности в тупиковой или проблемной ситуации смотреть на вещи с разных сторон. О способности моделировать ситуации, предполагая разные варианты их разрешения в зависимости от учета максимального количества исходных данных, которые вы способны увидеть (разглядеть).
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #8

Сообщение Daladno » 18 июн 2015, 18:45

lidaOV писал(а) 18 июн 2015, 18:34:
Daladno писал(а) 18 июн 2015, 16:31:У кого какой метод работает?

оба метода работают. Зависимости (в каком случае какой) пока выявить не удалось.
Daladno писал(а) 18 июн 2015, 17:46:Мне первые два вопроса кажутся странными....
Конечно я для себя прав всегда даже когда я не прав .
Справедливо или нет - это та же история. С чей стороны смотреть?.
Стоит ли овчинка?
Ну допустим что стоит. Если не стоит - то выбор очевиден.

А зря! Вам хорошие вопросы задали.
знаете о чем они? О Вашей способности в тупиковой или проблемной ситуации смотреть на вещи с разных сторон. О способности моделировать ситуации, предполагая разные варианты их разрешения в зависимости от учета максимального количества исходных данных, которые вы способны увидеть (разглядеть).



Это вполне возможно, но я спрашивал не про себя и не про конкретную ситуацию.
Меня этот вопрос в принципе интересует.
После прочтения Хищных вещей века - стал интересовать сильнее.
Все же люди тонко чувствовали.

И какое отношение умение моделировать ситуации и учитывать максимальное количество данных имеет как такой абстракции как справедливость?
оба метода работают. Зависимости (в каком случае какой) пока выявить не удалось.


Воти мне все больше кажется, что никакой системы нет вообще и все это совершенный хаос и игра случая.
Тогда получается что все теории - пурга ( что приятно),
но в этом случае и от человека ничего не зависит вообще (что противно).
Daladno
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 26.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #9

Сообщение Странный » 18 июн 2015, 18:56

Daladno писал(а) 18 июн 2015, 18:50:от человека ничего не зависит вообще (

ну и зачем тогда жить?... и в чем отличие от коровы на лугу?
... если я решил ничего не делать, то меня уже не остановить...
Аватара пользователя
Странный
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 22.01.2013
Город: Иркутск
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #10

Сообщение Daladno » 18 июн 2015, 19:00

Странный писал(а) 18 июн 2015, 18:56:
Daladno писал(а) 18 июн 2015, 18:50:от человека ничего не зависит вообще (

ну и зачем тогда жить?... и в чем отличие от коровы на лугу?


Ну это мы в глубокую философню уйдем:)
Жить какое-то время придется по-любому.
Отличие от коровы никто не обещал...
Daladno
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 26.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #11

Сообщение ahav » 18 июн 2015, 19:04

- Прожать ее и не сворачивать пока не решится так как хочется
- Отпустить ситуацию и забить в надежде что оно само....

если важен конечный результат - дожимаешь. хоть и не всегда получаешь нужный результат.
отпускаешь - значит результат пофиг, по большому счету.
ahav
полноправный участник
 
Сообщения: 397
Регистрация: 08.04.2008
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 48
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #12

Сообщение Cutie Pie » 18 июн 2015, 19:10

Конечно же надо делать и не надеяться на то, что нечто само собой разрулится.
Стратегия "отпустить" и "принять" может относиться только к категориям, потенциально неисполнимым (например, принять тот факт, что не накормишь всех голодающих в Африке) или к утрате (например, принять смерть близкого человека). В остальных случаях "принятием-отпусканием-ситуации" замаскирована собственная лень. И не надо сказок про всякий дзен буддизм Конечно, излишний энтузиазм тоже не всегда уместен, но это скорее вопрос темперамента - ну это как в анекдоте про двух быков, старого и молодого
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #13

Сообщение exit » 18 июн 2015, 19:13

ahav писал(а) 18 июн 2015, 19:04:если важен конечный результат - дожимаешь.
Иногда это просто привычка - дожимать любую ситуацию.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3848
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 529 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #14

Сообщение lidaOV » 18 июн 2015, 19:17

Daladno писал(а) 18 июн 2015, 18:50:я спрашивал не про себя и не про конкретную ситуацию.

тогда в моих словах замените слово "Вы" на слово "человек".
Daladno писал(а) 18 июн 2015, 18:50:И какое отношение умение моделировать ситуации и учитывать максимальное количество данных имеет как такой абстракции как справедливость?

никакого. Я писала о конкретных навыках, а Вы пишете о словоформе "справедливость"- абстрактном конструкте.
Daladno писал(а) 18 июн 2015, 18:50:Воти мне все больше кажется, что никакой системы нет вообще и все это совершенный хаос и игра случая.

Хаос- это всего лишь то, что мы еще не поняли и не упорядочили. Ничто и никто не мешает лично Вам проводить изыскания в данной области, устав полагаться на чужие доктрины. И тогда, возможно. перестанет быть:
Daladno писал(а) 18 июн 2015, 18:50:вообще (что противно).

"Само собой" нечто разруливается лишь из-под угла зрения конкретного наблюдателя, не видящего всех "источников энергии", питающих конкретную ситуацию. Иногда, если удается увидеть эти источники и спрогнозировать итог ситуации- как последствие их взаимодействия. то в таком случае как раз можно "сидеть и ничего не делать". Что выглядит- как "само собой разрулилось".
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #15

Сообщение exit » 18 июн 2015, 19:18

Cutie Pie писал(а) 18 июн 2015, 19:10:но это скорее вопрос темперамента - ну это как в анекдоте про двух быков, старого и молодого
Иногда возраста, имхо Я вот чувствую, что всё чаще - как старый бык, ага - сейчас медленно-медленно спускаемся..)))))))
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3848
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 529 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #16

Сообщение иголочник » 18 июн 2015, 19:18

А хотя... Если бы, к примеру, я начал тонуть, то, наверное, постарался бы "не отпускать ситуацию" как можно дольше. Или, находясь в терпящем бедствие самолете, попытался бы перебраться в хвост. Там статистика лучше.
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 51
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #17

Сообщение House495 » 18 июн 2015, 19:22

Для меня лучше всего работает третий метод, характеризуемый поговоркой "умный в гору не пойдёт ...".
Стараюсь по возможности избегать сложных ситуаций из разряда "или - или". Пока получается
Если сталкиваюсь - оцениваю важность и принципиальность с точки зрения Глобального Мироздания. Ну а поскольку с этой точки зрения вся наша жизнь в общем и целом - полная фигня, обычно отпускаю. Как правило, это работает. Опять же, как известно, если достаточно долго сидеть на берегу реки, рано или поздно мимо проплывет труп твоего врага (с).

Впрочем, многие считают, что именно борьба за выживание и есть смысл жизни, и специально создают себе трудности, чтобы потом их успешно преодолевать. Ну вот что здесь сказать кроме банальностей вроде "все люди разные". Если человек ощущает себя бойцом - пусть бьется по поводу и без. Если не ощущает, и имеет сомнения, сможет ли дожать противника - наверное, лучше не ввязываться в драку.

Любимый анекдот о трех ступенях мастерства в единоборствах:

Идет мастер первой ступени по улице, а навстречу 20 хулиганов, и ну на него нападать. Он кия-кия, лежат все 20 переломанные, а он продолжает свой путь.
Идет мастер второй ступени по улице, а навстречу 20 хулиганов, и ну на него нападать. Он начинает с ними разговаривать, и от его слов становится им стыдно, что они живут такой жизнью, становятся они кто монахом, кто медбратом, кто спасателем, и начинают приносить пользу обществу.
Идет мастер третьей ступени по улице ... и никого не встречает
Последний раз редактировалось House495 24 окт 2015, 01:53, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #18

Сообщение exit » 18 июн 2015, 19:23

иголочник писал(а) 18 июн 2015, 19:18:я начал тонуть, то, наверное, постарался бы "не отпускать ситуацию" как можно дольше.
Так это не на волевых решениях, а на инстинктах..
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3848
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 529 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #19

Сообщение Daladno » 18 июн 2015, 19:24

никакого. Я писала о конкретных навыках, а Вы пишете о словоформе "справедливость"- абстрактном конструкте.


Мне очень понравилось ваше выражение "абстрактный конструкт"
Можно я буду употреблять его в общении с сотрудниками на тему зарплаты?
Daladno
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 26.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Дожать или отпустить?

Сообщение: #20

Сообщение lidaOV » 18 июн 2015, 19:26

Daladno писал(а) 18 июн 2015, 19:24:Можно я буду употреблять его в общении с сотрудниками на тему зарплаты?

А чё Вы меня спрашиваете? Слово-не воробей.... Да и не мое оно. Тоже где-то стырила.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль