Доходы среднего класса и богатых в РФ и мире.

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Доходы среднего класса и богатых в РФ и мире.

Сообщение: #1

Сообщение Сиамский Кот » 20 ноя 2007, 00:50

Вот тут Сигарилка назвала людей, имеющих доход в 10000 евро российским средним классом : - ).
В связи с этим интересно: с каких доходов начинается и заканчивается средний класс (и начинаются богатые) в РФ, США, Европе, ну и Таиланде, например.
Как-то на пиздеж ТВ слышал, что богатыми по мировым меркам считаются люди с доходом от 25000 долларов в месяц. А как в РФ и других странах ?
Сиамский Кот
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 27.11.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44

Сообщение: #2

Сообщение voyager1970 » 20 ноя 2007, 03:04

может просто анонимный орпос по зарплатам организовать,при участии форумчан ,проживающих за границей?уверен,что здесь тоже не самые бедные люди собрались.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение baNkir » 20 ноя 2007, 06:41

voyager1970 писал(а):может просто анонимный орпос по зарплатам организовать


Уже пытались. Народу не понравилось.
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Доходы среднего класса и богатых в РФ и мире.

Сообщение: #4

Сообщение YoZHiK » 20 ноя 2007, 07:45

Сиамский Кот писал(а):Вот тут Сигарилка назвала людей, имеющих доход в 10000 евро российским средним классом : - ).


на сарае знаете ли "ХУЙ" написано...а там дрова...

так и сигарилка - всё знает, везде успевает.(на словах правда только, поэтому к этим словам нужно относиться проще ) .
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3752
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Доходы среднего класса и богатых в РФ и мире.

Сообщение: #5

Сообщение Викк » 20 ноя 2007, 08:30

Сиамский Кот писал(а):Вот тут Сигарилка назвала людей, имеющих доход в 10000 евро российским средним классом : - ).
В связи с этим интересно: с каких доходов начинается и заканчивается средний класс (и начинаются богатые) в РФ, США, Европе, ну и Таиланде, например.
Как-то на пиздеж ТВ слышал, что богатыми по мировым меркам считаются люди с доходом от 25000 долларов в месяц. А как в РФ и других странах ?


Средним классом где???? В отличие от европы, где цены в Безансоне и скажем в Каннах будут близки - у нас тотальный разброд.

Сравните цены в Нягани и в Н.Тагиле. В Москве и в Ижевске, и так далее.

ИМХУ страна делится на
1) Очень дорогой нефтяной север + Москва.
2) Города миллионники
3) Все остальное (ессно тоже можно дробить).

Средний класс как я понимаю это люди которые в реальные сроки (не двадцать лет) могут купить квартиру, могут иметь пару машин, обновляя их раз в несколько лет, могут позволить себе оплатить образование детей и скажем отдыхать ежегодно за границей?

Получается что среднего класса практически нет. Потому что при нынешних ценах на квартиры - в Перми скажем 3 млн руб за стремную 3х комнатную не в центре - выплата 50.000 руб ежемесячно это с процентами очень уж многолетние выплаты. А процент населеиня, зарабатывающий 100.000 на семью - не очень большой.

Про Москву не скжу, ну и 10.000 евро на человека - не думаю что в москве среди 14 миллионов это сколь нибудь значимая цифра.
Аватара пользователя
Викк
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 08.11.2004
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Сообщение: #6

Сообщение Glazkov Alexander » 20 ноя 2007, 09:23

Нет всё таки стоит разделить наёмных работников и собственников бизнеса. И эти 10000 для наёмников это верх (не для Москвы) и те же деньги для собственников - это низ.Мне так кажется, или я уже отвык от реальной жизни. Когда 4.5 года назад выходил на пенсию, то именно от этой цифры отталкивался, как достаточной для жизни и имеющейся на тот момент. Правда не удержался и всё выросло...
Удачи всем. Но сейчас похоже легче стать высокооплачиваемым наёмником, чем владельцем.
Аватара пользователя
Glazkov Alexander
путешественник
 
Сообщения: 1582
Регистрация: 12.10.2003
Город: Новосибирск- Паттайя
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 59
Страны: 89
Отчеты: 37
Пол: Мужской

Re: Доходы среднего класса и богатых в РФ и мире.

Сообщение: #7

Сообщение Гость » 20 ноя 2007, 10:03

Сиамский Кот писал(а):Вот тут Сигарилка назвала людей, имеющих доход в 10000 евро российским средним классом

Не моё:
в научных кругах есть такое выражение, "запакостить тему". То есть если первому написать по теме какую-то чушь, то потом другим придется довольно долго эту чусь разгребать, прежде чем можно будет писать что-то востребованное. Особенно если авторы чуши будут настаивать и утверждать свой приоритет.
Гость

 

Re: Доходы среднего класса и богатых в РФ и мире.

Сообщение: #8

Сообщение Fiora » 20 ноя 2007, 20:37

Grant писал(а):
Сиамский Кот писал(а):Вот тут Сигарилка назвала людей, имеющих доход в 10000 евро российским средним классом

Не моё:
[i]в научных кругах есть такое выражение, "запакостить тему".
есть некие круги, тактика спора которых состоит в простом отрицании сказанного кем-либо, кого они не считают причастным к своим "научным кругам"

Ох, как же некоторым нравится выдергивание чужих высказываний из контекста, полное передергивание смысла... Вопрос: неужели самолюбие столь неудовлетворенное?

Тема началась совсем с другого, но чтобы не было понятно с чего, эту ветку выделили даже в другой раздел дабы причинно-следственные рассуждение с трудом просматривались А началась она с того, что El Baklan сказал, что в его кругу знакомых уже неудивительно зарабатывать ок.10кевро в месяц в том смысле, что незачем ехать за границу, если здесь при правильном подходе и "включении головы" такие же деньги зарабатываются. Его закидали помидорами, доказывая, что такого быть не может Странно, если кто-то удивляется такому заработку, это не значит, что он столь редок.

А теперь по классам: ошиблась, приведя в пример Котлера, кот. средний класс делит на три подкласса. У кого это видела, сейчас и не вспомню, а Котлер при проверке делит на ДВА подкласса:
1) Низший средний класс (30%): "служащие , мелкие предприниматели , "рабочая аристократия". Озабочены соблюдением норм и правил культуры, созданием себе ореола респектабельности. Рынок товаров типа "сделай сам" (ИКЕЯ это уже от себя), хозяйственных принадлежностей, одежды строгого стиля".
2) Высший средний класс (12%): "Делающие карьеру лица свободных профессий, управляющие, бизнесмены. Проявляют заботу об образовании, духовной жизни, культуре и гражданских делах. Рынок хороших домов, мебели, одежды и бытовых приборов."

А вот то, что 10кевро некоторых пытаются притянуть к высшему классу....извините, не попадает , т.к. "низший высший класс"(ок.2%) подразумевает сегмент рынка дорогих домов, яхт, плават.бассейнов, автомобилей" 10кевро на все это и соответствующий образ жизни не хватит

Будем дальше огульно спорить, используя сленг "научных кругов"?
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 84
Отчеты: 3

Сообщение: #9

Сообщение AlexMF » 20 ноя 2007, 21:06

Странная арифметика у Сигарилки, оторванная от действительности.
В России покупают яхты, строят дома по 100 млн. долл, разбивают Феррари обычно безработные. Т.к. ни на з.п. в 10 кЕвро, ни в 50 кЕвро это себе не позволить. :mrgreen:
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение aslan » 20 ноя 2007, 21:13

AlexMF писал(а):В России покупают яхты, строят дома по 100 млн. долл, разбивают Феррари обычно безработные. Т.к. ни на з.п. в 10 кЕвро, ни в 50 кЕвро это себе не позволить. :mrgreen:


Сань, ты просто мот. С зарплаты в 50К можно начать откладывать
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4593
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 49
Страны: 51
Отчеты: 1

Сообщение: #11

Сообщение apparition » 20 ноя 2007, 21:41

Средняя зарплата в Финляндии 1100 евро, люди зарабатывающие 2500 - уже круче. Когда я объявил о желании получать доход в 4000 евро в месяц - озвучили: Это круто, считай старость обеспечил
Аватара пользователя
apparition
путешественник
 
Сообщения: 1850
Регистрация: 19.04.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 52
Страны: 27
Отчеты: 1

Сообщение: #12

Сообщение Fiora » 20 ноя 2007, 21:46

AlexMF писал(а):Странная арифметика у Сигарилки, оторванная от действительности.
В России покупают яхты, строят дома по 100 млн. долл, разбивают Феррари обычно безработные. Т.к. ни на з.п. в 10 кЕвро, ни в 50 кЕвро это себе не позволить. :mrgreen:

А ВЫ О ЧЕМ? или вы пишете, чтобы просто написать?
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 84
Отчеты: 3

Сообщение: #13

Сообщение baNkir » 20 ноя 2007, 22:16

Уважаемая Сигарилка! Если Вы не прекратите по поводу и без повода пытаться раздуть скандал - придется вмешаться.
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Olli » 20 ноя 2007, 23:09

Да тут скорее не Сигарилка виновата, а наши с тобой дружочки!
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6565
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 51
Страны: 147
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Сиамский Кот » 20 ноя 2007, 23:33

Сигарилка, а с каких доходов, по вашему мнению, начинается средний класс и где он заканчивается в России, Москве и, например, США ?
Сиамский Кот
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 27.11.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44

Сообщение: #16

Сообщение ybrjkfq » 21 ноя 2007, 00:23

10000 евро = 14000 дол.сша. Это уже 168000 дол.сша.
А теперь найдите например у кого такие зп в США, к примеру. Это по их словам очень богатые люди. Зп в 5000 дол - это уже статусный оклад... а теперь сравните их текущ.повседн.расходы

5000 у.е. у нас будь то Россия, а тем более моя любимая Украина - это огромные деньги. 95% населения о пятой части из них мечтать даже не может подумать.

Вот теперь и считайте что такое средний клас...

А вообще вопрос инетерсный... Меня вот лично интересует другой момент.. Сколько нужно иметь дохода (желательно пассивного), чтобы постоянно находится в движении, т.е. путешествовать периодически меняя страну проживания, к примеру каждый месяц... и так чтоб особо себя не стеснять, ну и не шиковать особо, президентские номера не интересуют....
Был я пока мало где, но вот собираюсь уйти на пенсию и.... по всему миру податься....
ybrjkfq
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 15.07.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Сообщение: #17

Сообщение MC » 21 ноя 2007, 00:35

ybrjkfq писал(а): бла-бла... Зп в 5000 дол - это уже статусный оклад...
бла-бла.. Сколько нужно иметь дохода (желательно пассивного), чтобы постоянно находится в движении, т.е. путешествовать периодически меняя страну проживания, к примеру каждый месяц... и так чтоб особо себя не стеснять, ну и не шиковать особо, бла..бла..

Как раз вот эти пять тысяч долларов.
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3328
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Olegio » 21 ноя 2007, 00:41

Средний доход в США где то 55-60 т. у.е. в год.
168 т.у.е. в год это уже доход топ менеджеров.
Olegio
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 08.08.2004
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 54
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение Olegio » 21 ноя 2007, 00:49

ybrjkfq писал(а):
5000 у.е. у нас будь то Россия, а тем более моя любимая Украина - это огромные деньги. 95% населения о пятой части из них мечтать даже не может подумать.

Вот теперь и считайте что такое средний клас...


Для Киева 5000 уже не такие и большие деньги, учитывая цены на квартиры, автомобили и землю загородом претендовать на нормальное жилье в скором времени не приходиться. При наличии всего, более менее нормальная сумма для жизни. Только билеты Аэросвитом в Тай почти косарь зеленых стоят, мать их.
Olegio
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 08.08.2004
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 54
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение AlexMF » 21 ноя 2007, 01:02

Сигарилка писал(а):
AlexMF писал(а):Странная арифметика у Сигарилки, оторванная от действительности.
В России покупают яхты, строят дома по 100 млн. долл, разбивают Феррари обычно безработные. Т.к. ни на з.п. в 10 кЕвро, ни в 50 кЕвро это себе не позволить. :mrgreen:

А ВЫ О ЧЕМ? или вы пишете, чтобы просто написать?
Я пишу это потому, что если человек может позволить себе траты такого рода, то вряд ли у него есть необходимость в работе. Поэтому он в большинстве случаев будет безработным.
А такие как вы, Сигарилка, всегда будут подходить к лошади не с той стороны.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль