Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #61

Сообщение Амид » 20 авг 2009, 18:09

Лучше бы Московская область убрала мусор с пострадавших дачных участков, а то, говорят "частично" поможем.
И вообще, виновного будут судить? Того, кто угробил командира (если не сам командир, конечно), того, кто угробил 2 самолёта? Когда мы узнаем результаты расследования? Когда будет суд и виновный пилот будет посажен??? Почему врачи скорой помощи пухнут с голода из-за нищенской зарплаты, а "герои" бьют самолёты стоимостью в миллионы и никто за это не отвечает?
Да, у пилота сложная работа, но если ему трудно отвечать за свои действия, пусть подметает улицы, - ответственность будет маленькая; а коли герой, пусть отвечает за нанесённый ущерб государству в виде 2-х самолётов и пострадавшим дачникам. И той обожжённой женщине пусть министерство обороны пенсию выплачивает.
Последний раз редактировалось Амид 20 авг 2009, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 49
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #62

Сообщение matvey » 20 авг 2009, 18:38

Да ничего не будет. Спишут на трагическое стечение обстоятельств. Или как у нас любят найдут козла отпущения. Не хочу никого обидеть......
Но напрашивается очень удобная кандидатура. Сам командир...... Пройдет время, траур, восхваление и почести пройдут......
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3461
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #63

Сообщение Test_Pilot » 20 авг 2009, 19:05

Полёты на групповую слётанность проводятся во всех авиационных частях. Умение держать строй, выполнять при этом развороты, вести машину "по нитке" - это реальная боевая подготовка пилотов. На взлёте и посадке любой самолёт практически беззащитен, а в боевых условиях некогда рассусоливать с роспусками и одиночными посадками. Посадка "с хода" звеном, крыло к крылу, взлёт так же. Полк "уходит" за считанные минуты. В любую погоду. В пилотажных группах этого уровня демонстрируется не только мастерство пилотов, но и способность машины производить такие маневры. Пилота можно обучить, а самолёт вряд ли, если он еле-еле реагирует "на ручку" на критических углах атаки и предельно малой скорости. Демонстрируются возможности техники. А это извините и заказы и престиж страны. А наши пилоты - лучшие в мире. То, что лихие американские парни считают запредельным риском, наши на одном энтузиазме делают. У них гонорары бешенные, а у нас как всегда - за Родину... Хорошо сказал С. Сталлоне в "Рэмбо-2", блин как про нас: "Я хочу, что бы наша страна любила нас, как мы её любим...".
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #64

Сообщение MATILDA » 20 авг 2009, 19:12

Причиной столкновения Су-27 на репетиции полетов авиасалона МАКС-2009 стали системные ошибки в подготовке фигур высшего пилотажа, сообщил Infox.ru источник в Минобороны России. Недавняя гибель другого летчика ВВС из-за недоработок командования (об этом ЧП замалчивали) только подтверждает эти выводы.

http://infox.ru/accident/incident/2009/ ... YENK.phtml
The Road goes ever on and on... (с) J. R. R. Tolkien
Las estrellas...Es lo único que un marinero necesita para navegar.©
Ваша Мотя ♥
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ
Аватара пользователя
MATILDA
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8250
Регистрация: 07.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #65

Сообщение LT100 » 20 авг 2009, 19:56

MATILDA писал(а):Причиной столкновения Су-27 на репетиции полетов авиасалона МАКС-2009 стали системные ошибки в подготовке фигур высшего пилотажа, сообщил Infox.ru источник в Минобороны России. Недавняя гибель другого летчика ВВС из-за недоработок командования (об этом ЧП замалчивали) только подтверждает эти выводы.

http://infox.ru/accident/incident/2009/ ... YENK.phtml


Это наши недоработки, MATILDA, системные недоработки. Мы не пойдем смотреть заранее на это шоу, на эту х-ню, не пойдем. Не за то мы жрали только хлеб и "условно годное мясо" Тогда, а знаете что это такое: зараженное ящуром, но безопасное для человека," потому что высокая температура при приготовлении " этой мечты бывшей для нас убивает яйца глистов и все остальное...
Эпоха героизма закончилась. Берегите то, что еще осталось... Не надо лишним людям разевать свою гнилую пасть...
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 60

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #66

Сообщение MATILDA » 20 авг 2009, 20:02

Извините... Это Ваше обращение ко мне?
The Road goes ever on and on... (с) J. R. R. Tolkien
Las estrellas...Es lo único que un marinero necesita para navegar.©
Ваша Мотя ♥
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ
Аватара пользователя
MATILDA
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8250
Регистрация: 07.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #67

Сообщение LT100 » 20 авг 2009, 20:08

Да нет, конечно... Простите, снимаю... Обидно только.
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 60

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #68

Сообщение Аскет » 20 авг 2009, 23:28

Это всё правильно. Только не понятно, как это относится к конкретному обсуждаемому случаю.
Аскет
активный участник
 
Сообщения: 617
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 47
Страны: 37
Отчеты: 4

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #69

Сообщение allothai » 20 авг 2009, 23:45

Опять же инфа, что весь героизм + возможный ущерб третьим лицам был застрахован аж в двух страховых компаниях. Понятно, очень узкоспециализированных и приближенных. Теперь обе отмораживаются: то ли страховались, то ли нет. Ну вот такая страна - застрахуй, не застрахуй, все равно получишь .... "жест доброй воли от правительства МО", тварей, по которым тюрьма плачет.
allothai
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 18.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #70

Сообщение adaero » 21 авг 2009, 07:43

ну наконец то разумные оценки! весь этот героизм достал уже. страна в жопе, зато пафоса...
я не только применительно к ситуации. в целом
adaero
активный участник
 
Сообщения: 933
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 109
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #71

Сообщение Zeppelin » 21 авг 2009, 08:51

Lomantin
Да, блин, как-то не совсем понятно все это. Ясно ,что столкновение, но непонятно почему. Выполнялись фигуры в непривычном для гурппы порядке. Один ушел из-за отказа на аэродром. Пострадал и третий самолет как я понял. Шпак на самолете весь в дырках, кто видел, говорит по кулаку, (пробило осколками крылья) долго еще был в небе наводя спасателей на точки падения.
БОлее детальная информация не из СМИ есть на радиосканнер.ру там все записи переговоров (с детальной расшифровкой понимающих) и обсуждения, и на авиафорум.ру в разделе безопасность полетов.

Тут кто-то говорил о машинах стоимостью миллионы долларов... когда-то они так и стоили. В группы поставляются машины, уже не нужные ВВС. По принципу, на боже, что нам не гоже.
Технический состав Кубинки сам доводит их до летательного состояния. Поставлялись самолеты, которые могли только взлететь, полететь по прямой и снова приземлиться. Некоторые шли на запчасти для летающих в группе самолетов.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 52
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #72

Сообщение adaero » 21 авг 2009, 10:29

Zeppelin писал(а):Тут кто-то говорил о машинах стоимостью миллионы долларов... когда-то они так и стоили. В группы поставляются машины, уже не нужные ВВС. По принципу, на боже, что нам не гоже.
Технический состав Кубинки сам доводит их до летательного состояния. Поставлялись самолеты, которые могли только взлететь, полететь по прямой и снова приземлиться. Некоторые шли на запчасти для летающих в группе самолетов.


да скорее всего вы правы. я когда то работал на заводе, производящем для су-30 системы распознавания "свой-чужой" там коробочки стоили десятки тысяч долларов. а сколько таких систем в самолете? вот из этого исходил. но в любом случае даже пустой корпус не копейки стоит

но это все ерунда

вот что важно:

Пострадавшая при падении Су-27 в Жуковском скончалась в больнице
Одна из пострадавших во время авиакатастрофы истребителей Су-27 в Жуковском 21 августа скончалась в больнице. Об этом "Ленте.Ру" сообщил источник в медицинских кругах.
Женщина была госпитализирована в московскую больницу номер 36. Она находилась в отделении ожоговой реанимации.
По данным источника РИА Новости, мужа погибшей женщины, который также пострадал, перевели из реанимации в обычную палату. Его состояние удовлетворительное.
В реанимации находится сосед супружеской пары, который 19 августа перенес операцию по пересадке кожи. Угрозы для его жизни нет, добавил источник агентства.
Катастрофа Су-27 пилотажной группы "Русские Витязи" произошла в Подмосковье 16 августа. В результате нее погиб командир группы Игорь Ткаченко. Штурман Игорь Куриленко и другой пилот Су-27 Виталий Мельник были госпитализированы.
Обломки самолетов упали на жилые дома. Один Су-27 был найден в садовом товариществе рядом с деревней Белозериха, другой - в районе деревни Тяжлово. В результате крушения истребителей пострадало восемь дачных участков, при этом пять дачников получили ожоги. Четверо из них были госпитализированы.

http://www.пиздит не пердит/news/2009/08/21/dead/
adaero
активный участник
 
Сообщения: 933
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 109
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #73

Сообщение nasa » 21 авг 2009, 10:34

Вот если бы пилоты не катапультировались, спасая свои задницы, а отвели горящие самолеты от домов, тогда бы можно было говорить, что они погибли как герои.
А так...
Может мы и виновников автокатастроф, выезжающих на встречку и губящих себя и ни в чем неповинных людей героями называть начнем?
nasa
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 17

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #74

Сообщение Амид » 21 авг 2009, 13:18

Вот если бы пилоты не катапультировались, спасая свои задницы, а отвели горящие самолеты от домов, тогда бы можно было говорить, что они погибли как герои.


+1
Я ничего не понимаю в авиации, но факт:
мирное время, лето, семья отдыхает на даче... Вдруг на крышу сваливается горящий самолёт и женщина погибает. А один из виновников "торжества" становится героем России А сегодня все пойдут на выставку и будут восхищаться российским оружием, а у мужа этой женщины, думаю, другое мнение на этот счёт.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 49
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #75

Сообщение voyager1970 » 21 авг 2009, 20:21

По какой-то иронии судьбы,в тот жге день по каналу Россия показали одну из серий сериала Высший пилотаж,где герой чуть было не погиб ,лихачя на одном из подобных шоу.и вдруг после ,в программе новостей уже сообщают о гибели Ткаченко...

http://oko-kino.ru/load/33-1-0-1296
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #76

Сообщение Test_Pilot » 21 авг 2009, 21:36

Bojulia писал(а):
Test_Pilot писал(а):"Я хочу, что бы наша страна любила нас, как мы её любим...".

страна и бабло и одержимость в любой профессии - это одно...
а научились бы все эти профессионалы и герои, которых вы тут расхваливаете, не просто Родину и страну любить - а людей, живущих рядом...не шли бы на такие риски, зная, что там внизу дома и люди и дети...нахрена такое геройство и лихачество, когда это затрагивает жизни и здоровье ни в чем неповинных, случайно оказавшихся под крылом людей...еще раз повторюсь - БАБЛО - ЗЛО!!! и гордыня и самоуверенность излишняя (себялюбие) в своих трюкачествах...
я знаю, кто такие летчики - имела опыт общения в плане работы...но вот фактор риска и ответственности за "чужие жизни" - вот, что можно назвать профессионализмом...а никак не лихачество и не показушничество...звиняйте...

Схемы захода на посадку, режим полётов в районе аэродрома, а так же пилотажные зоны ВСЕГДА рассчитывались и рассчитываются с учётом расположения населённых пунктов. Там где всегда была пилотажная зона были пустыри, но ушлые люди провернули через бало подписи чиновников, которые готовы построить времянки (а дачи - это времянки, т.е. в случае чего должны снести, как гаражи ракушки - тоже времянки.) Если бы тренировки проводились бы над спальным районом или лётчики произвольно где хотели там и крутили пилотаж, то да... А сейчас может, что вообще по плану ген застройки там ничего недолжно быть. На планах и нет, может так оказаться, так втихаря глава районной администрации подписался. Извините, но догадываться, что под тобой есть случайные рыбаки или туристы...
Ещё. Если в самолёте всё отказало, чего там, яйца высижиывть? За них дёргать надо. Высоты нет, кабина разбита, скорость семьсот. А-ах, и... полный рот земли. У лётчика чёткие инструкции. На земле, можно посудачить. А там, почему-то автоматически выполняешь те действия, что положено при возникновении "особого случая в полёте". Как автомат. Мне приходилось катапультироваться - потому, к сожалению и не летаю.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #77

Сообщение Zeppelin » 21 авг 2009, 21:47

Test_Pilot
+100. Мы-то с Вами это понимаем (про схемы полета, захода и т.д.), а кто предлагает уводить неуправляемые самолеты за горизонт, видимо нет. Посадить таких в кабину и попросить показать как они это будут делать. После Вашего поста, можно закрывать тему относительно того, какие летчики плохие, а мирные жители хорошие.

Т.к. я думаю, после Вашего ответа у умных людей не должно остаться вопросов почему они там летали и почему другие там жили.

Этот базар, типа разлетались тут, не дают спокойно водку пить, напоминает мне возмущения дачников около аэропорта Внуково. Они понастроили дач под глиссадой и начинают права качать, типа измените схему захода, нам самолеты спать мешают.
Половина там самостроя.
Очень хорошо, что нашлись люди, которые им все популярно объяснили.

Я так думаю, если буча поднимется, начнут шерстить этих дачников на предмет законности построек.
Причем начнут раскручивать в первую очередь правительство МО.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 52
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #78

Сообщение Test_Pilot » 21 авг 2009, 21:54

Спасибо за взаимопонимание. Я когда писал, в принципе, сразу думал, что дачки в пилотажной зоне малозаконные, не факт конечно, но запросто. Называется это несогласованность межведомственных интересов. Сомневаюсь, что с авиацией согласовывалось строительство в пилотажной зоне.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #79

Сообщение Zeppelin » 21 авг 2009, 21:59

Test_Pilot
Ну да, просто многим кажется, что взлетели летчики и дальше происходит такой диалог... Вась, куда сегодня? - А давай туда, там туч меньше...
Что сегодня крутить будем? А давай бочку... вроде кобру вчера делали, да и настороение не змеиное сегодня... А давай наперегонки ,кто выше? А, давай!
Все полеты, куда, когда, на какой высоте жестко регламентированы. Если не ошибаюсь, делаются поправки на внештатную ситуацию. Т.е. чтобы в случае нее не пострадало гражданское население.

Схемы и зоны полетов были утверждены давно на всех уровнях, вот пилоты по ним и летали.
Или Вы думаете, они должны были прийти к этим дачникам, после того как с высоты увидели, что они построились и попросить их убрать все, т.к. здесь проходит зона полетов.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 52
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Горе Русских Витязей. Погиб командир.

Сообщение: #80

Сообщение Viktor Prn » 21 авг 2009, 22:21

Zeppelin писал(а):Я так думаю, если буча поднимется, начнут шерстить этих дачников на предмет законности построек.
Причем начнут раскручивать в первую очередь правительство МО.


Если у дачников будут зарегистрированная собственность на землю ( а будет практически наверняка), то те кто решит "шерстить" могут смело идти нах... поэтому дачники и посылают пришедших за обломками самолета.

можно закрывать тему относительно того, какие летчики плохие, а мирные жители хорошие.


А приведете обоснование, чем летчик уронивший самолет на дачи лучше мирного жителя на даче ? И наоборот, чем мирный житель на даче хуже летчика уронившего на него самолет ?

Схемы и зоны полетов были утверждены давно на всех уровнях, вот пилоты по ним и летали.


А как часто это утверждают и переутверждают? Т.е. вы хотите сказать, что все утверждающие, знали о наличие в этой зоне людей на дачах, но ничего не предпринимали, т.к. считали, что если туда ебнется самолет и погибнут люди то так им и надо ибо нех... ибо типо "шоу" важнее ? Фамилии не огласите ?
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль