спутниковое ТВ

[ulm]

Появилось желание поставить побольше каналов на домашний телевизор. НТВ Плюс как-то отпал, остался Стрим и Акадо. Цена вопроса примерно одинаковая, но у меня уже есть интернет от стрима, поэтому логично и тв брать там, докупив декодер и карту. Кто-нибудь пользуется данным сервисом, какие впечатления и замечания? Что там с HDTV и что видно, если смотреть через соответствующий телевизор? Помню, что в Японии картинка была такая, какой я не видел нигде прежде У нас уже такое возможно?

[Kamal]

Стоит Акадо на 79 каналлов через кабельный ресивер и пара тарелок. Одна - поворотка 1,2м от 75E до 30W (около 60 спутниковых позиций), вторая - стационарка 60см на 36.1 (НТВ+ и др.) и 36E. Акадо ТВ ставил до кучи к интернету. Компания, по отношению к пользователю, ублюдочная, но по качеству картинки - как у классика, "если французских туфель не видел, то наши - Воо!". Так вот, картинка с кабеля приемлимая, с НТВ+ чуть лучше, обе смотреть можно, однако по сравнению с теми же каналами с других спутников - в большинстве случаев отстой. ТВ со стрима не видел, но подозреваю, что не лучше Акадо. Принцип-то перепаркиу у всех один - поставить тарель и распихивать сигнал по пользователям. Но, опять же многое зависит от ящика. Ежели небольшой экран - почти один хрен откель брать, а вот если экран достойный, разница заметна сильно.

[ulm]

Т.е. считаете, что особого смысла в этих технологиях на сегодняшний момент нет? Под это дело даже подумывали о приобретении плазмы дюймов в 30+...

[Evgeny Rodichev]

Под это дело даже подумывали о приобретении плазмы дюймов в 30+...

Чем больше экран - тем больше на нем заметны артефакты от компрессии. На любых спутниках ширина канала стоит денег - и я никогда не слышал, чтобы кто-то транслировал через спутник картинку с малым сжатием.

Скорее, как мне кажется, имеет смысл покупать телевизор с хорошим трактом обработки именно сжатых потоков. Такие системы есть, прежде всего, у Sony и Philips, и, конечно, у Loewe (imho - самые лучшие, но и стоит это недешево).

Старенький, еще кинескопный Loewe 34 дюйма, стандартная 70см тарелка НТВ+, самый обычный ресивер - за несколько лет я вообще не видел ни одного артефакта сжатия (узкой полосы) c НТВ+. Хотя на их форуме часто читаю жалобы на "жуткое качество". Еще один фактор - тарелка должна быть хорошо поставлена (точно ориентирована, и не сбиваться от времени, ветра, дождя и т.п.). У меня несколько друзей имеют большие тарелки - как я понял, без автоподруливающей машинки они могут быть просто хуже, чем маленькие (речь о Москве идет).

Regards,
E.R.

[Kamal]

Чем больше экран - тем больше на нем заметны артефакты от компрессии.

+1
Ну еще помимо этого играет роль разрешение транслируемого сигнала. Многие легко шпарят через спутник VHS. Кроме того, я не видел пока ни одной плазмы на которой не лезло бы "мыло".
С тарелки НТВ+ картинка идет не очень хорошая именно из-за качества транслируемого сигнала. У меня есть с чем сравнивать - на многих спутниковых каналах (не с W4) картинка "звенит", ну и звучок 5.1 опять же встречается

[ulm]

Мда, придётся значит опять приглядываться к НТВ плюс, хотя...хотя есть ещё и триколор, и hotbird. Про это что-нибудь слышали?)

[Andrey_Mr]

Нтв+ наиболее рульный вариант в плане HD. Есесно эфект достигается на плазме от 42, а лучше 50 пионер глянцевый+тюнер хд+звук погромче. Евро смотреть лучше чем на стадионе

[ulm]

У них в расписании передач стоит 2 HD канала - спорт и кино. Остальное всё аналоговое как понимаю.

[Evgeny Rodichev]

У них в расписании передач стоит 2 HD канала - спорт и кино. Остальное всё аналоговое как понимаю.

Если мы говорим про НТВ+ - То Вы что-то сильно неправильно понимаете. ВСЯ система - только цифровая. Как и у абсолютного большинства спутниковых провайдеров. Аналоговая - это то, что можно принять просто на обычный телевизор, или на тюнер видеорекордера. В тех случаях, когда для приема требуется цифровой ресивер (с НТВ+ это так) - все вещание идет в цифре.

А уж дальше - Ваш выбор. Ресивер выполняет две функции:
- дешифрует входной цифровой поток (для шифрованных каналов):
- преобразует его в аналог (для телевизоров, которые не понимают на входе цифру).

Дешифровка - неизбежная операция (т.к. все каналы НТВ+ шифрованы, даже общероссийские ОРТ, РТР и т.п. идут в шифрованной цифре), а уж дальше зависит от моделей тюнера и телевизора. Не хотите терять на дополнительном преобразовании в аналог - покупайте тюнер с цифровым выходом (сейчас это почти все модели умеют), и телевизор с цифровым входом.

Regards,
E.R.

[ulm]

Благодарю за обстоятельный ответ!
Пойду по магазинам смотреть картинку на разных телевизорах с нтв плюс и с hotbird...

[Moisalex]

У меня стоит две тарелкB НТВ плюс и Хотбюрд-безоплаты абоненской,только подключил 12 каналов за деньги SEX VIEW

[ulm]

И есть ли разница?)

[zemancool]

Если мы говорим про НТВ+ - То Вы что-то сильно неправильно понимаете. ВСЯ система - только цифровая.

Я так понял, что ulm, говорил не о разнице в качестве "цифры" и "аналога" (наверное просто об этих тонкостях не знал), а о разнице между обычными каналами НТВ+ и отдельно оплачиваемыми каналами НТВ+ в формате HD.

[Andrey_Mr]

Разницу между хд и не хд можно почуствовать тока на хд плазме от 42". Имхо.

[ulm]

Если мы говорим про НТВ+ - То Вы что-то сильно неправильно понимаете. ВСЯ система - только цифровая.

Я так понял, что ulm, говорил не о разнице в качестве "цифры" и "аналога" (наверное просто об этих тонкостях не знал), а о разнице между обычными каналами НТВ+ и отдельно оплачиваемыми каналами НТВ+ в формате HD.

Именно! Вы верно выразили мою мысль!
И ещё меня интересует: что лучше - платить абонентку за нтв плюс или пользоваться условно бесплатным hotbird. Понимаю, что тут надо исходить из интересующих каналов, но если посчитать, что содержимое примерно одинаковое...

[Kamal]

НТВ+ - покупаем карточку и легально смотрим довольно большой пакет наиболее популярных русифицированных каналов. Довольно удобно и не полный отстой в результате. Не самые большие начальные затраты на железо, но потом сидишь на абонентской игле у этих ребят.
Другие спутники – начальные затраты поболее, правда и результат многих радует. Есть некоторые особенности. Со всех спутников кроме т.н. НТВ+, включая и наиболее популярных на европейской части РФ Hot Bird (кстати, под эти названием спутников там в этой позиции - штук 6) и Astra/Sirius, просмотр на территории РФ возможен либо легальный для открытых каналов (некодированных), либо пиратский для кодированных (ключи, эмуляторы, карточки и т.п.) – часто в этом случае просто халява. Легальный просмотр кодированных каналов у нас невозможен, поскольку их трансляция на территории РФ нелицензирована, потому и не продаются легально карточки доступа. Системы кодирования постоянно совершенствуются, и многие финансово обеспеченные провайдеры (популярный каналы) со временем устанавливают на свои каналы наиболее совершенную (ну и как правило, наиболее дорогую) кодировку. Что это означает на практике - то, что в один прекрасный момент вы рискуете оказаться с набором железа, большим блюдом на крыше и кучей нужных вам каналов без права доступа.
Так что если без доп. геммора (по крайней мере, в этом плане) то оптимальна тарелка для НТВ+, купил билет и катайся на трамвае. Если же есть желание покопаться и покататься не только на трамвае, то можно поставить тарелки на другие спутники или поворотку, чтобы охватить все, что можно в пределах видимости.
Во этом случае есть ряд минусов (некоторые см. выше), но и ряд плюсов. Еще раз – картинка и звук с других спутников, в т.ч. для тех каналов, которые передает НТВ+ порой кардинально лучше. Языковой набор во многих случаях побогаче (полезно для изучающих языки). Есть много каналов, в т.ч. наш дециметр, которые передаются с разным временным смещением. Кроме того самих каналов столько, что при желании можно где-нибудь найти некодированный или легко декодируемый вариант - у меня прописано в сумме не помню точно, толи 5, толи 6 тыс. каналов (от Тайваня до Бразилии), есть среди них много повторов, есть те, которые моими средствами не открываются, но достаточно и того, что смотреть можно. Проблема в другом - когда это все есть, желание смотреть пропадает напрочь.
Еще пара слов по поводу разного рода заманих типа у нас тут Долби, HDTV и все в шоколаде. Надо вообще-то аккуратнее вестись на всякие обещания типа этого – все только после персональной проверки. Многие под это дело просто впихивают сигнал с довольно убогой картинкой, но при этом повышенного разрешения в пикселях, причем иногда только по одной координате. О таких вещах как используемый кодек, степень компрессии, битрейт и прочая, они тактично умалчивают. Ну а моно звук в Долби 5.1., так это ваще запросто.
Вообще-то в сети есть куча форумов по теме спутника. Могу порекомендовать например ввв.allrussian.info, все вопросы из серии - Кому, Зачем, Как и Почем - многократно обсуждены, лучше постучаться туда.

[John]

... но у меня уже есть интернет от стрима, поэтому логично и тв брать там, докупив декодер и карту. Кто-нибудь пользуется данным сервисом, какие впечатления и замечания?

- По-моему ответ заключен в этой фразе. Если уже есть инет от Стрима с нормальным ADSL модемом (не с самым дешевым, список совместимости на сайте), то ценою мизерных затрат можно самому попробовать Стрим-ТВ - взять у них декодер с картой в аренду (80 руб./ мес., если потребуется модем, то еще 25 руб.), абонентская за пакет 89 каналов возрастет на 200-300 рублей относительно "голого" интернета. Таким образом, за месяц, потратив при этом 400 рублей, можно понять, устраивает или нет и дальше действовать по обстановке.
От себя лично - на простом телевизоре 25" (использовал композитный RCA видеовход, а не S-video) Стрим меня полностью устраивал по составу каналов и качеству картинки.

[Kamal]

Че-то дороговато Стрим ТВ получается. У меня 8 Меговый интернет и 79 каналов ТВ от Акады в сумме где-то в районе штуки в месяц. Про аренду модема и ресивера не говорю, там чуть ли не 65 рублей в год.

[John]

Че-то дороговато Стрим ТВ получается. У меня 8 Меговый интернет и 79 каналов ТВ от Акады в сумме где-то в районе штуки в месяц.

- А где дороговизна-то? При 89 каналах:
900 руб. =6 144 Кбит/с
1300 руб. =10 240 Кбит/с

PS: ну кстати, ulm, при такой цене на аренду оборудования не грех будет и Акадо на себе протестить.

[Kamal]

А где дороговизна-то?

Да нет, просто показалось, что доплачивать 400 целковых в месяц за ТВ многовато... по сравнению с другими вариантами.
в Акаде щас, например, дают канал 7500/1000 плюс 79 шт. к телевизору плюс 1 ГБ виртуальной флешки за 840 руб. в месяц, включая аренду оборудования. Другое дело, что сидят в этой упомянутой мной компании полнейшие уроды и о дружелюбии к пользователю там говорить не приходится.
Кроме того, по поводу Стрима и т.п. - у меня есть некоторое предубеждение (ничем впрочем пока не обоснованное) вешать дополнительное железо на т/ф линию.