По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Рассказы, эссе, отчёты путешественников о Кубе + онлайн дневники + заметки типа: "вопросы ко мне, пока я тут", Куба отзывы туристов. Куба отдых. Куба цены

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #41

Сообщение Lapoul » 31 июл 2017, 23:50

FeLa писал(а) 28 июл 2017, 16:52:Какой у вас замечательный рассказ!

P.S.
Какие отвратительные комментарии, не обращайте внимание на завистников.

Спасибо Вам на добром слове! К комментариям и комментаторам была отчасти готова, читая другие отчеты, но ведь нельзя так просто взять и не поучить жизни молодую мать По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

TonyS писал(а) 28 июл 2017, 17:16:
Вы их там что ли все родне и всем друзьям разослали?


только избранным, открыток было мало в наличии, иначе бы конечно разослали. По мне так это один из лучших сувениров.

TonyS писал(а) 28 июл 2017, 17:16:
FeLa писал(а) 28 июл 2017, 16:52:Эх...разве не соблазнительно удрать из нашей длинной и противной зимы хотя бы на один месяц? Да еще и на такие прекрасные пляжи.

Ага, что бы потом там:
Lapoul писал(а) 26 июл 2017, 15:44:Про купаться речи не шло, ну хоть подышали морским воздухом.

Сомнительное сомнительное удовольствие получается.


Даже в самые холодные дни на Кубе было градусов на 30-40 теплее, чем в Москве ;) Не считая потерянного дня на островах, нам повезло с погодой во время авто-маршрута - приятно ехать и гулять по городам, когда не печет и не льет. В Гуанабо на пляже было вполне себе жарко.

Спартфут писал(а) 31 июл 2017, 15:49:Милая девушка! конечно это Ваше дело - куда ехать, с кем ехать, когда ехать. Мы просто высказываем свою точку зрения, свои мысли, возможно советы, а вы уж сами делайте выводы, стоит прислушаться или нет. лично я бы не повёз свою дочь в такую даль и в таком возрасте. а так, Спасибо за отчёт! всех Благ!

Вот это я называю адекватным выражением своего мнения. И Вам всего доброго!
Lapoul
участник
 
Сообщения: 83
Фото: 31
Регистрация: 14.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 24
Страны: 17
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #42

Сообщение Lapoul » 01 авг 2017, 00:29

Часть 5. Дайв в Плая Ларга, Варадеро, сдача машины и Гуанабо до победного конца.
!Слабонервным просьба не читать. Голая попа на песке и еда в непонятных местах detected!

В Плая Ларга мы хотели остаться на 2 ночи, день отведя на дайвинг, которым знаменит Залив Свиней. Изначально погружаться хотел только Андрей, потом он и меня уговорил «тряхнуть стариной» - в университете я пару лет занималась подводным плаванием и даже получила корочку «ассистент инструктора», которая, правда, к моменту поездки на Кубе была уже давно просрочена. Да её и не было с собой.

После завтрака за 4 кук - очень скромного, как у нас обычно и бывало в сильно туристических местах, - хозяин направил нас ждать автобус, который около 9 утра собирает по Плая Ларга дайверов и снорклеров и везет их сначала за снарягой, а потом - на место дайва. Маски-ласты-компенсаторы-костюмы выдавали достаточно оперативно согласно размерным запросам, всё довольно потрепанное. Еще нужно было подписать бумажку за полное снятие с них какой-либо ответственности и предъявить свою карту дайвера - подошли с Андреем вместе, он показал свою действующую, а я как-то сделала вид, что копаюсь в рюкзаке ищу её - дескать точно есть, потом покажу. Им пофиг абсолютно, главное, чтобы заплатили денежки и поставили подпись за взятие ответственности на себя. Андрей заплатил за 2 погружения, я за одно - 25 кук. Закончив с формальностями, поехали на дайв, по дороге высадив толпу снорклеров. На месте нужно было определиться, в какой ты группе будешь погружаться, - новичков-лохов, уверенных или продвинутых (такие плавали сами, без инструктора). Андрей отправился к уверенным, т к недавно погружался и все помнил, а я что-то струхнула окончательно, что ничего не помню, и осталась с новичками. Это было ошибкой. Нам был дан обширный инструктаж аж на 2 языках - английском и испанском. Инструктор сказал, что посмотрит, как у всех будет получаться у берега, и в зависимости от этого пойдем на глубину или нет. Потом полезли в воду медленно, у берега долго тренировались сдувать-надувать жилет и дышать через регулятор - а дальше и рассказывать нечего, поплавали на 3-4-5 метрах полчаса и на берег. На берегу красивее, чем под водой ;) рыб практически нет - ну ясно почему, затоптанное место и очень близко к берегу, метров 50. Андрею повезло больше, они заплывали дальше, плавали дольше, но и там не было чего-то прям особенного. В общем, если вы хоть раз погружались до Кубы и умеете держаться под водой на одном месте - не надо приписываться к новичкам. Деньги одни и те же, а программа несопоставима.





После первого дайва был небольшой перерыв и второе погружение для оплативших оба - в совокупности мы были на том месте около 3 часов. У меня была уникальная возможность спокойно почитать на берегу, ни за кем не бегая, - уже хотя бы за это стоило заплатить 25 кук ;) Постоянно подъезжали автобусы, целыми пачками туристы уходили в море, многие плескались у берега с масками-трубками. В общем, в таком формате погружаться не рекомендую, разве что ради галочки «дайвинг на Кубе - done» ;)



Около 15-00 мы вернулись на касу, к этому времени муж с сыном проинспектировали все кафе, неутешительный вердикт - дорого. Но у нас был четырехколесный друг, поэтому обедать поехали в Хагуэй Гранде. По пути заезжали на модную крокодилью ферму «Criadero de Cocodrilos de Guamá», но перспективы её посещения не впечатлили. Еще по дороге нас остановили за превышение скорости - сами сглупили, не обратили внимания ни на знак «50», ни на предупреждение о грядущем «пунта контроль». Превышение было небольшим, опять сработало невинно похлопать глазами, на этот раз это пришлось делать Андрею ;)

В Хагуэй Гранде как обычно абсолютно случайно обнаружили замечательное место - Chay-Chay - пожалуй, лучшее кафе по соотношению цена-вкус из всех, где мы ели. Не получилось заказать Plato Sensacion с лангустом за 100 мн, в этот день он отсутствовал, зато креветки и рыба из Plato Chay-Chay удались. Мы с сыном и мужем объелись на 6 кук.







Вечером ходили купаться на пляж - вода показалась мутной, но закаты там бомбические.



Несмотря на относительную близость Плая Ларга к Гаване, жить там после сдачи машины не захотелось - маленький пляж, большая плотность туристов и дорого питаться. Поэтому 12-го января, в последний перед сдачей машины день, нашей задачей было определиться, где все-таки остаться.

В это утро не стали заказывать завтрак, чем очень озадачили хозяев, - своих 4 кук он не стоил совсем. Заварили кашу сыну, поели хлеба с маслом, фруктов, орехов и двинули в Варадеро.



Были на месте около полудня, сразу озадачились обедом, чтобы потом на сытый желудок искать варианты жилья. Оказалось, дешевая еда в Варадеро есть - 2,5 кук за порцию! Очень приятно было встретить на тарелке тыкву. Рядом с едальней нашли сувенирные ряды, там закупились магнитами.



Пляж большооой, красивый. Муж удалился в прибрежные кусты надеть плавки, и там имел долгий разговор с выследившим его служителем порядка - не положено, дескать, переодеваться надо в туалете. Но указать путь к ближайшему туалету не смог…



Пару часов мы искали жилье в Варадеро, больше 25 кук за ночь платить не хотели. За такую цену ничего не нашли. Был один нормальный вариант, сдавали целый второй этаж дома с двумя спальнями и кухней за 45 кук, на двоих с кем-то было бы выгодно, но Андрей улетал на следующий день. Сдать одну комнату хозяева не согласились.

Через Матансас поехали в сторону Санта-Мария-дель-Мар и Гуанабо. Какая же красивая дорога Via Blanca!



По дороге заехали на смотровую площадку, подсказанную Maps.Me, оглядеть Гуанабо с высоты.



В Санта-Мария тоже приличный пляж, но вообще не поняли, где там жить. Не видели ни одного варианта.



Оставалось уже знакомое нам Гуанабо. Там местные парни вызвались показать несколько вариантов кас, один очень понравился, но снизить цену до 25 кук хозяйка не согласилась. Когда были готовы уехать, как раз прибыл хозяин Паоло, услышал, что мы ищем жилье на 10 ночей, и цену мгновенно сбросил ;) Так нам в очередной раз повезло заселиться в крутое место - на гугл-картах называется «Casa Benve Vany y Paolo Apartment to Rent, La Habana, Куба». Первое, что бросилось в глаза, - огромная кровать, шириной 2 метра. Вся мебель и сантехника новые, помимо нашей сдавалась еще только одна комната. Хозяин - итальянец из Милана, жена - кубинка, у них двое красавцев сыновей и дочка Валентина - ровесница сына. Игрушки Вали постоянно попадали к нам в номер, но их у нее столько, что она не расстраивалась ;) а сын был занят и рад.







Андрея поселили на одну ночь в какой-то бабуле с пекинесами и отправились празднично ужинать лангустом в остро-томатном соусе. Шиканули - 13 кук за порцию, но че-т не впечатлились. Соус перебил его вкус.



13го января утром поехали в Гавану сдавать машину. Завтрак на касе в этот день не заказывали, поэтому с удовольствием заехали в кафе D’Next. В пункте проката в 10 утра еще не было тетки, которой нужно было сдать машину, нас отправили еще покататься. Далеко уезжать было уже страшно, т к давно не заправлялись, чтоб отдать с пустым баком. С горящей лампочкой бензика поехали на Площадь Революции фотографировать машины.





Залог получили без проблем, машину вообще не смотрели и не проверяли при нас. Андрей заплатил 15 кук за трансфер, и его на нашем же Geely повезли в аэропорт. Ну а мы погуляли по Гаване, купили хлеб-арбуз-печеньки, на городском автобусе доехали до Гавана Вьеха, а там тормознули прям на улице местный же автобус до Гуанабо. По пути с нами на чистом русском, но с жутким акцентом, болтал кубинский дед, зазывал на некие гуляния на Площади Ленина.

Впереди у нас были пляжно-расслабленные будни. Утром в 7-30 утра завтракали - брали 1 большой завтрак за 5 кук, потом шли на пляж, около полудня обедали с местными в киоске по пути между морем и касой - 2 кук за курицу/свинину и рис с фасолью и овощами, или за то же самое+фасолевая похлебка в месте скопления ларьков рядом с воскресными каруселями (23.169064, -82.144080). Потом сын на касе погружался в свой дневной сон, мы спали за компанию или смотрели фильм. Часам к 16 возвращались на пляж гоняться за крабами, рисовать на песке, копать и наблюдать за кубинцами, бродили по городку, покупали фрукты, ужинали - недалеко от нас в малюсеньком кафе за 3 кук готовили целую рыбину, к ней арроз моро и вкусные жареные платаны - не чипсами, а сочно. Правда, рыб у них видимо было всего несколько на весь день, иногда разводили руками. Тогда мы искали что-то еще - лангуста, например. Вот это - 8 кук.



Обед на случай "не_могу_больше_видеть_рис" - ананас+мороженое



Кубинские бистро



Дважды нас угощали ужином Паоло и Яни - в первый вечер по-итальянски запекали баклажаны, а во второй раз накрыли шикарный стол и пригласили нас и немца, который несколько дней подряд жил во второй комнате.




Прямо напротив касы - овощной рынок. Там покупали тыкву и баклажаны и жарили. По пути с пляжа у одного и того же мужика покупали каждый день бананы, один он всегда вручал в подарок сыну и смеялся, когда малыш говорил «грасиас». В центре Гуанабо в пекарне часто набирали печенек за копейки и поедали их на пляже.

В общем, от Гуанабо остались приятные воспоминания. Расслабленная жизнь, приветливые люди, все под рукой, еда на любой кошелек, есть как тусовочные места, откуда до утра гремела музыка, так и тишайшие участки пляжа. Только в местах скопления народу на пляже много стекол - не принято уносить бутылки с собой.








В эту сторону гуляли до Blau Arenal Club











Подглядели на пляже. Такой мешок-матрас - очень компактен сдутым и удобно на надутом, хотя может и жарко спине.



21-го января накануне отъезда ходили по городу, закупались кофе и ромом в куковых магазинах, которых было несколько недалеко от касы, и фруктами на рынках. Просили позеленее, чтоб не раскисли в дороге. Отправили на почте штук 10 открыток по 1 мн - забрали все, которые были) Купили платаны для жарки, везли их в 5л баклахе. На заднем плане - манговое дерево Паоло. У итальянца есть даже мини-огород, где он выращивает брокколи и зелень. А еще - дворняга и лабрадор, живущие в своем большом загоне, которые поначалу громко облаивали нас, а потом привыкли.



22го января мы должны были улетать из Хосе Марти около полуночи. Паоло заказал такси на 18-00 за 25 кук, на более позднее время у него договориться не получилось. Дорога в аэропорт на старом жутко вонючем драндулете заняла около часа, ехали в закатное время и наслаждались очень знакомыми видами, стараясь не задохнуться - ну прям жутко пахло в машине ;)



В аэропорту провели кучу времени, бродили, прицениваясь к сувенирам, встретили старых знакомых - ребят, поднимавшихся с Андреем на Пик Туркино, обменивались впечатлениями. Была какая-то путаница с обменом куков обратно в евро, мужа посылали туда-сюда, в итоге меняли уже в зоне duty free. Еще у нас первый раз в жизни возник перевес - у нас был один чемодан, который со всеми фруктами и бутылками потяжелел килограммов до 40 (совершенно забыли про ограничение в 32 кг за место багажа), поэтому на регистрации, отстояв огромную очередь, пришлось в срочном порядке перепаковывать чемодан и брать лишнее в ручную кладь. Сыну, который привык ложиться в 8-9 вечера, пришлось нелегко в аэропорту, хорошо хоть немного спал в такси, зато когда упали в самолет - проспал практически весь ночной рейс до Парижа. На этот раз не удалось забронировать люльку, сидели на втором ряду, но от нас пересадили женщину на свободное место у аварийного выхода, и малыш спал на свободном кресле. В Шарль де Голле в этот раз не нужно было переезжать в другой терминал, и было время насладиться wi-fi. В Москву прилетели уже ближе к ночи, но у нас в голове был еще разгар дня, поэтому заснули под утро. Перестройка сложнее, чем когда возвращаешься из Азии, т к утром сложно себя поднять, особенно с учетом темноты, снега и серости за окном. Так или иначе, спасибо Кубе за этот месяц и Adios!


Lapoul
участник
 
Сообщения: 83
Фото: 31
Регистрация: 14.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 24
Страны: 17
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #43

Сообщение TonyS » 01 авг 2017, 10:40

Lapoul писал(а) 01 авг 2017, 00:29:Пару часов мы искали жилье в Варадеро, больше 25 кук за ночь платить не хотели. За такую цену ничего не нашли. Был один нормальный вариант, сдавали целый второй этаж дома с двумя спальнями и кухней за 45 кук, на двоих с кем-то было бы выгодно, но Андрей улетал на следующий день. Сдать одну комнату хозяева не согласились.

Я смотрю ваш Андрей такой же "экономист", раз готов ради экономии 10 кук ночевать в одной комнате с семьей с маленьким ребенком.
Кстати завтраки на касах и лангусты как то совсем не укладываются в обозначенный вами бюджет 10 кук.

Lapoul писал(а) 01 авг 2017, 00:29:В Санта-Мария тоже приличный пляж, но вообще не поняли, где там жить. Не видели ни одного варианта.

В сравнении с Гуанабо это не просто приличный пляж, а прямо баунти) Варианты там есть (отель, бунгало), но это подороже касы и точно варианты не на 4х в одной комнате.
Аватара пользователя
TonyS
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7935
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #44

Сообщение Lapoul » 01 авг 2017, 11:10

TonyS писал(а) 01 авг 2017, 10:40:Я смотрю ваш Андрей такой же "экономист", раз готов ради экономии 10 кук ночевать в одной комнате с семьей с маленьким ребенком.
Кстати завтраки на касах и лангусты как то совсем не укладываются в обозначенный вами бюджет 10 кук.

Наверное, непонятно написала. Суть была в том, что хозяева сдавали 2 комнаты, которые мы могли бы снять на 1 ночь до отъезда Андрея, а потом оставить себе одну, чтобы они могли сдать вторую кому-либо еще. На такую схему они не согласились. Никогда речи не шло у нас ночевать в одной комнате.

Бюджет в 10 кук я не заявляла, такое число получилось, когда расходы на еду на каждый день были суммированы и поделены на количество дней. В дни с лангустом тратили конечно больше, но таких было немного. Завтраки зачастую у нас были либо включены, либо не брали, либо брали 1. Был день, когда потратили 3 кук на еду - в Сантьяго завтрак был включен, 1,5 кук на обед за пару пицц, 1,5 кук за ужин мужа с сыном - я не ела, болела.
Lapoul
участник
 
Сообщения: 83
Фото: 31
Регистрация: 14.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 24
Страны: 17
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #45

Сообщение BABAH » 01 авг 2017, 18:35

Так или иначе, спасибо Кубе за этот месяц и Adios!

я так и не понял, вам там понравилось или нет?
BABAH
путешественник
 
Сообщения: 1220
Регистрация: 31.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #46

Сообщение Lapoul » 02 авг 2017, 01:07

BABAH писал(а) 01 авг 2017, 18:35:я так и не понял, вам там понравилось или нет?

Вопрос прямо в душу По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017 Спустя полгода воспоминания светлые. Но повторять я бы не стала. По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017 Положа руку на сердце - вдали от моря смотреть особо нечего в плане архитектуры и природы. Пляжи - красиво, но их надо просто знать и ехать целенаправленно туда, как я писала - я бы вернулась на Эсмеральду пожить в отеле. Расстраивает, что в прошлом году за такой же бюджет в течение месяца пожили в трех странах, совершили 4 внутриазиатских перелета. Здесь же - одна страна, пусть и практически от края до края. Не очень рационально, на наш взгляд, лететь так далеко и долго только в одно место, возможно, стоило искать варианты перемещений по Карибам, какие-то круизы и пр., но подозреваю, что это были бы уже совсем другие деньги.

Я думаю, из наших условий и вводных (ограниченный бюджет, ребенок, желание ехать как минимум на три недели) мы выжали максимум. Куба притягивает своим духом и атмосферой, нужно полюбить их и проникнуться, чтобы хотеть возвращаться. Не уверена, что нам это удалось. Возможно, сложилось бы по-другому, если бы мы не приходили к 9 вечера на касу укладывать ребенка, а шли тусить и танцевать тверк)) А может это мы люди такие - не кубано стайл. Мне было очень тяжко смотреть на осыпающуюся Гавану, остатки былой роскоши. В Азии тоже, бывает, ходишь по вонючим улицам, но там это воспринимается проще, как само собой разумеющееся. А тут внутри постоянное непонимание - кубинец, ну возьми ты банку краски - потрать день, покрась это великолепное раньше здание, где ты теперь живешь. А кто-то ходит и балдеет - что вот, кубинцы никуда не спешат, умеют наслаждаться жизнью и пр.
Lapoul
участник
 
Сообщения: 83
Фото: 31
Регистрация: 14.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 24
Страны: 17
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #47

Сообщение TonyS » 02 авг 2017, 01:23

Lapoul писал(а) 02 авг 2017, 01:07:А тут внутри постоянное непонимание - кубинец, ну возьми ты банку краски - потрать день, покрась это великолепное раньше здание, где ты теперь живешь.

Вот этого не надо! По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017
Вся аутентика исчезнет.
Аватара пользователя
TonyS
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7935
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #48

Сообщение BABAH » 02 авг 2017, 12:57

"Тверк"))))
Краски мало, стоит дорого, кисточек наверно вааще нет, плюс там всё надо согласовывать по 100 раз. Думаю они бы работали, если бы им платили, работают ведь в других странах.
Я ваш ответ понял. Да там так.

Самое удивительное, что кубинские бригадиры понимают эту 'разовость' посещения, маленький остров, достопримечательностей мало, делать особо не чего, и весь тур бизнес на эту разовость настроен, и делать по другому просто не имеет экономического смысла.
BABAH
путешественник
 
Сообщения: 1220
Регистрация: 31.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #49

Сообщение BABAH » 02 авг 2017, 13:10

На самом деле хороший ответ, ни чего особенно плохого с вами там не произошло, всё посмотрели, как то развлеклись, даже то что было холодно вам не помешало. Воспоминания светлые да и ладно.
BABAH
путешественник
 
Сообщения: 1220
Регистрация: 31.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #50

Сообщение TonyS » 02 авг 2017, 13:23

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 12:57:Самое удивительное, что кубинские бригадиры понимают эту 'разовость' посещения, маленький остров, достопримечательностей мало, делать особо не чего, и весь тур бизнес на эту разовость настроен, и делать по другому просто не имеет экономического смысла.

Нафига тогда отели новые строятся и тд, а турпоток из года в год только растет?
Кто то на раз придет, кто то нет, все как везде, Куба не исключение.
Аватара пользователя
TonyS
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7935
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #51

Сообщение BABAH » 02 авг 2017, 13:37

Нафига тогда отели новые строятся

так их не кубинцы стоят ))))))) и старые строили тоже не кубинцы)))))) Кубаши конечно 5 баллов - "всегда сверху", у них всегда своё кино, а остальные работают, реально Тибет №2.
BABAH
путешественник
 
Сообщения: 1220
Регистрация: 31.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #52

Сообщение TonyS » 02 авг 2017, 14:39

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 13:37:так их не кубинцы стоят ))))))) и старые строили тоже не кубинцы))))))

Сами не строят потому что денег нет таких самим строить. Можно подумать в других странах все всегда только на свои строят.
Да какая разница кто строит? Кубаши же инвестиции привлекают, а если как ты говоришь что это все равно на один раз, то зачем чего то привлекать?
Аватара пользователя
TonyS
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7935
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #53

Сообщение BABAH » 02 авг 2017, 16:28

А самому думать слабо? Вводная 'Частной собственности на Кубе нет', дальше думай сам.
BABAH
путешественник
 
Сообщения: 1220
Регистрация: 31.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #54

Сообщение TonyS » 02 авг 2017, 16:44

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 16:28:Вводная 'Частной собственности на Кубе нет'

Как это нет когда уже 5 лет как есть)
Или ты как всегда опять о своем, когда без стакана не поймешь?
Аватара пользователя
TonyS
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7935
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #55

Сообщение BABAH » 02 авг 2017, 17:19

Я с тобой разговаривать не хочу вааще, совершенно, фигня из этого вечно выходит.
Частная собственность предусматривает полнейшее и свободное распорядение своей собственностью, такого нет на Кубе на уровне физ лиц, нет и на уровне юр лиц. Люпнуть про 5 лет мог только ты, не понятно почему, да разрешили это дело в областях мест обитания и средств передвижения, но распоряжаться ты всё равно свободно ими не можешь.
Отелей, про которые обсуждение и велось, это вообще не касается ни коем образом, к чему ты про стакан? Меня конечно со стаканом понимать лучше, но не с таким как обычно принято считать.
BABAH
путешественник
 
Сообщения: 1220
Регистрация: 31.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #56

Сообщение TonyS » 02 авг 2017, 18:16

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 17:19:Частная собственность предусматривает полнейшее и свободное распорядение своей собственностью, такого нет на Кубе на уровне физ лиц, нет и на уровне юр лиц. Люпнуть про 5 лет мог только ты, не понятно почему, да разрешили это дело в областях мест обитания и средств передвижения, но распоряжаться ты всё равно свободно ими не можешь.

Уже 5 лет как кубаши могут продавать свои хаты как друг другу так и юмам. Это не свободное распоряжение собственностью по твоему?
С юриками и юмами конечно все сложнее, но и юмы могут при определнных условиях покупать.

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 17:19:Отелей, про которые обсуждение и велось, это вообще не касается ни коем образом

Я вот тоже не понял к чему ты собственность приплел сюда. Ты утверждал что мол нефига ничего не делается для развития туризма и всем пофиг на все.
К сожалению не пофиг. Строится столько всего что я прям обалдел:
- рядом с Капитолием шикарный здоровенный отелло Кемпински зафигачили, на подходе такой же в начале Прадо и еще в старой Гаване помельче
- на Кайо Санта Мария уже все застроили кроме заповедных зон
- в конце Варадеро сплошная стройка, все застраивают
- на Пиларе на Кайо Гильермо один отель уже вкорячили, другой на подходе, например 4 года назад даже намека на эт овсе не было
- писали тут что Кайо Круз застраивать будут уже вовсю дорогу прокладывают туда

кароче пипец "Пропал дом" (как из Собачьего сердца)

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 17:19: к чему ты про стакан? Меня конечно со стаканом понимать лучше, но не с таким как обычно принято считать.

У тому чтоб ты как то четче формулировал свои мысли, а то народ (даже бывалый) не всегда понимает что ты пишешь, а ты потом обижаешься что твоих советов не ценят.
Аватара пользователя
TonyS
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7935
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #57

Сообщение BABAH » 02 авг 2017, 19:49

У тому чтоб ты как то четче формулировал свои мысли

это касается текущего момента? или ты вспоминаешь времена былые?

я вообще не понял откуда тут такие дебаты на пустом месте, хотел сказать только одно - "многим может показаться что нужно там вести бизнес по-другому, но на самом деле так как делают кубинцы самая правильная стратегия", уж обучен, к сожалению вышак у меня по этой теме. Я не говорил что пофиг, я говорил что так может показаться на первый взгляд, хотя на самом деле всё в рамках 100 раз описанных стратегий, исходя из фактов, ресурсов, целевых групп, всё сделано в высшей степени грамотно, приехал турист, разгрузился на деньги по максиму, при минимальных затратах принимающей стороны, и обратно отбыл, всё равно вероятность его возвращения минимальна. Даже на бытовом уровне кубинцы так к нам относятся, основываясь только на собственной практике. Остров, с него не свалишь, а будешь любезен.

Частная собственность тут вопрос ключевой, и её там фактически быть не может, по крайней мере сейчас, пока не решены вопросы с предыдущими владельцами всего, начиная от ведосипедов, заканчивая домами, так нельзя - сначала национализировать, и отобрать, а потом раздать, но уже другим. Покупать и продавать это не всё, ну разрешили и что? а лишний унитаз или раковину нужно согласовывать, пристройки, достройки, какая это частная собственность? Государство просто тянуть перестало весь этот гемор жкхашный, кстати как ТС написала - сами красьте, вот государство кубинцам и сказало - "красьте сами, мы не будем". Все эти разговоры про юмовскую собственность чистой воды п....дёжь, как мой знакомый кубинец говорил - "как же вы все задолбали с этим вопросом, я ни одного документа не видел о праве собственности на что бы то ни было, где было бы вписано имя иностранца, говорить можно сколько угодно, поверю только когда увижу такой документ, но пока все только говорят. Сам видишь какая стройка вокруг моего дома, это строят иностранцы, но документов у них нет, а самый близкий - русский, но строить перестал, потому что ему сказали чтобы он всё нахрен снёс", это собственность? Надо быть полностью отмороженным чтобы с кубашами подвязываться, единственный у них проект до сих пор не согласованный - гольф поле западнее Гаваны, иностранная собственность на всё, дураки уже 3 раза поменялись, но документы пока никто из них не подписал, и денег не вбухал. Реально Кубе надо флаг менять на черный с черепом ))))))

Тонис ты знаешь на каких условиях строятся отели? вот узнай и ах..й, или почитай детали предлагаемых Сечену контрактов, нефть сейчас, а деньги вы получите за неё свои же, и завтра.
BABAH
путешественник
 
Сообщения: 1220
Регистрация: 31.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 43
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #58

Сообщение TonyS » 03 авг 2017, 00:13

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 19:49:Тонис ты знаешь на каких условиях строятся отели? вот узнай и ах..й, или почитай детали предлагаемых Сечену контрактов, нефть сейчас, а деньги вы получите за неё свои же, и завтра.

Полных условий и ты не знаешь, но я прекрасно понимаю что кубашам палец в рот не клади..
Ладно Сечин не свои деньги вкладывает, но всяких мировых гостиничных цепочках,что строятся на Кубе, не дураки сидят, значит есть выгода.

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 19:49: так нельзя - сначала национализировать, и отобрать, а потом раздать, но уже другим.

А наша страна чем то отличается? Следуя логике у нас тоже частной собственности нет ибо за последнии 100 лет (в первый раз в 17ом, во вторйо в 91ом) уже дважды все отобрали и переделили.

BABAH писал(а) 02 авг 2017, 19:49:всё равно вероятность его возвращения минимальна

Вот мы и вернулись к тому с чего начали. Вот с чего ты взял что минимальна?
С этой минимальной вероятностью турпоток все равно почему то растет. Канадцы туда как мы в Турцию не по одному разу летают.
Наши пакеты представь себе тоже. Зайди в любую из отечественных контактных групп и увидишь что все кипятком писают, хотя 99% дальше Гаваны да еще на тур автобусе никуда не совалось. Есть такие уникумы, которые даже по 5 раз подряд в один и тот же отель ездят)) Про реально кубанутых я вроде нас я даже не говорю, такие фанаты наверно только у Кубы и есть. Да и те кто самоходом ездят в основном массе довольны.
Я тебе пример характерный приведу. Я 4 года назад туда с подругой ездил (отчет есть про эту поездку). Так ей в целом не понравилось, хотя ей вобще тогда просто сказочно повезло, мало того что съездила абсолютно нахаляву так и еще побывала в таки местах до которых даже не все кубанутые добираются, да еще всякой аутентики и острых ощущений хлебнула. Так ее мнение было, что мол разок можно съездить, но зачем туда ехать еще?
И каково же было мое удивление когда она мне 4 года спустя пишет (при том что мы с ней уже вобще никак не общаемся) и заявляет что она решила снова на Кубу съездить. Как съездила не знаю, учитывая что ездила на НГ, да и уже без опытного поводыря вроде меня, то сомневаюсь что понравилось на этот раз. Но вернулась же) Чего уж тогда говорить про других...
Аватара пользователя
TonyS
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7935
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #59

Сообщение Lapoul » 03 авг 2017, 14:58

TonyS писал(а) 03 авг 2017, 00:13:С этой минимальной вероятностью турпоток все равно почему то растет. Канадцы туда как мы в Турцию не по одному разу летают.
Наши пакеты представь себе тоже. Зайди в любую из отечественных контактных групп и увидишь что все кипятком писают, хотя 99% дальше Гаваны да еще на тур автобусе никуда не совалось. Есть такие уникумы, которые даже по 5 раз подряд в один и тот же отель ездят)) Про реально кубанутых я вроде нас я даже не говорю, такие фанаты наверно только у Кубы и есть. Да и те кто самоходом ездят в основном массе довольны.


В плане пляжных зон, "туристических заповедников", - сомнений нет, они будут развиваться и жиреть. Красивые пляжи, море, да и просто "Я был на Кубе" - звучит гордо, романтично, интересно, круто, хотя саму Кубу они минимально видели. Кто прям пакетный пакетник и от бассейна не отходит - думаю, вернется, и не раз. А если кому-то хочется совместить, приехать на готовенькое, но и страну посмотреть - я не знаю, зачем им возвращаться. Пару дней посмотреть Гавану, на все остальные города хватит по паре часов. Это не Бали, не Тай, да даж не Турция, где миллион вариантов маршрутов и экскурсий. Процент таких, как вы, кто из года в год преследует свои цели в глубинке, мне кажется, невелик ;)
Lapoul
участник
 
Сообщения: 83
Фото: 31
Регистрация: 14.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 24
Страны: 17
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: По Кубе на авто и без с двухлеткой, январь 2017

Сообщение: #60

Сообщение TonyS » 03 авг 2017, 15:23

Lapoul писал(а) 03 авг 2017, 14:58: Это не Бали, не Таиланд, да даж не Турция, где миллион вариантов маршрутов и экскурсий.

Бали в сравнении с Кубой просто крохотный остров, путеводитель по Турции достаточно скромный, там кроме Паммукале, Каппадокии и Стамбула смотреть вобщем то нечего.
Даже в Таиланде не миллион всего.
Аватара пользователя
TonyS
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7935
Регистрация: 30.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 37
Страны: 19
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАмерика ::: туристический форум об АмерикеКуба Форум : Все о Кубе от А до ЯОтзывы об отдыхе на Кубе





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100