Рауль разрешил компьютеры!

Что происходит сейчас на Острове Свободы. Куба новости. Кубинские новости. Что нового на Кубе. Информация о Кубе. Куба цены

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Рауль разрешил компьютеры!

Сообщение: #1

Сообщение Викк » 14 мар 2008, 08:22

Мне очень понтавилась формулировка. Вот совооооок... электричество стало более доступным

"На Кубе теперь официально разрешена продажа компьютеров, DVD и видео-плееров, а также другой аппаратуры. Как передает Reuters, таков был один из первых указов согласно первому указу нового президента "острова Свободы" Рауля Кастро.

"Руководствуясь все большей доступностью электричества, власти пришли к решению разрешить продажу некоторых ранее запрещенных устройств", - говорится в директиве правительства, предназначенного для внутреннего пользования.

В списке данного оборудования присутствуют компьютеры, видео и DVD- плееры, 19 и 24-дюймовые телевизоры, электрические скороварки, рисоварки, электровелосипеды, автомобильные сигнализации и микроволновые печи.

Напомним, младший брат Фиделя Кастро Рауль стал новым лидером Кубы в конце февраля, возглавив Государственный совет страны вместо Фиделя, который покинул этот пост после почти полувекового пребывания у власти. "
Аватара пользователя
Викк
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 08.11.2004
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3
новости с кубы

Сообщение: #2

Сообщение Cutie Pie » 14 мар 2008, 09:06

Неее... кубинские электросети не выдержат этого, на полном серьезе. Конечно, там вроде бы почти все ТЭЦ, ЛЭП и прочую лабуду проектировали русские инженеры, т.е. на всех этапах заложен большой запас, но как показал русский опыт это не помогло с повальной компьютеризацией страны. Они бы сначала провели модернизацию гаванской электростанции, запроектировали бы новые мощности, а потом уже приказ выпускали. А то щас получится, что хотят сделать как лучше, а получится... ну как обычно.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #3

Сообщение Pablo Rojo » 14 мар 2008, 09:47

Зато представляете как китайцы наварятся, продавая всю эту аппаратуру... Рынок-то пустой - завози вагонами дешевые микроволновки и рисоварки )))
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Dinero » 14 мар 2008, 14:19

если это правда то скоро и к девкам перестанут докапываться на улицах с иностранцами ) вобщем главное первый шаг !!!
Для человека с талантом и любовью к труду не существует преград...
Аватара пользователя
Dinero
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 19.12.2006
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 53
Страны: 32
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение matvey » 14 мар 2008, 16:55

Осталось еще денег кубинцам дать, на все это добро
Что-то Рауль про это ничего не сказал
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3461
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение Психиатр » 15 мар 2008, 12:08

Din1971 писал(а):если это правда то скоро и к девкам перестанут докапываться на улицах с иностранцами ) вобщем главное первый шаг !!!

Ага а потовм и деффки перестанут докапывать к иностранцам на улицах)
Психиатр
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 06.02.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1

Сообщение: #7

Сообщение Cutie Pie » 15 мар 2008, 18:09

Criollo, ну пасиб, что глаза открыли на истинную причину запрета
А Вы и вправду думаете, что электросети выдержат увеличение мощности хотя бы в два раза пусть даже из политических соображений? Какой Вы наивный...
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #8

Сообщение Borracho » 15 мар 2008, 18:39

Cutie Pie писал(а):А Вы и вправду думаете, что электросети выдержат увеличение мощности хотя бы в два раза пусть даже из политических соображений? Какой Вы наивный...


Аккурат, прав Criollo. Проблема была не в колличестве эллектричества (хотя его выключали летом на полтора месяца, но в основном, как последствия разрушений, например, в старой части Варадеро после штомового ветра пропадало даже в отелях, потому что силовая сеть шла по воздушным линиям , еще такие трансформаторы весели на столбах, или затоплений после ураганов) Хотя веерные отключения тоже были, но поверьте, добросить кабель до дома, чтобы внутридомовая сеть не згорела, не было проблемой. Кондеи тоже ставили кто мог, хотя возможно было достать в основном убитые БК. Речь идет о контроле за информацией или того, что может человек смотреть в своей частной жизни , кроме двух или трех каналов общественного телевидения. Помнится, во время вакханалии вокруг Элиана, на Кубе перестали показывать детские мультики в знак того, что кубинские дети солидарны с Элианом. Еще припомню гонения на бизнес, связанный с записью видеокассет, после того, как появились подпольные записи с эпизодами из частной жизни Фиделя с комментариями относительно стоимости вина (несколько сотен евро за бутылку), которое он потреблял.

ЗЫ, Спутниковые телеантенны для гарждан Кубы никто ведь не разрешил. Только в отелях. Когда разрешат, тога уж считайте, что массовый прорыв в борьбе за массовое сознание произошел. А продажа бытовой техники, то сейчас на Кубе скорей не коммунитсы, а борыги. Раз есть плохо контролируемый спрос на дорогую технику, то почему бы на этом не нагреть руки. Главное контролировать входящие потоки информации постредством таможни или дохлого инета, через, который особо ничего не качнешь.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 110
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Cutie Pie » 15 мар 2008, 19:27

Borracho писал(а):Аккурат, прав Criollo. Проблема была не в колличестве эллектричества

Я прекрасно представляю себе политические мотивы. Только сейчас мы имеем ситуацию, когда из политики выросла техническая проблема.
В советских домах 60-х годов (начало массового строительства хрущей в Москве) и домах более ранней постройки закладывались мощности гораздо меньше, чем потребляет сейчас среднестатистическая квартира. Это связано с возросшим энергопотреблением. У людей появилась возможность покупать электроприборы. Конечно все прекрасно, но электросети не были к этому готовы. Как минимум пробки вылетали, как максимум пожар (помните, осенью 07 года пожар в старом здании какого-то института, причина - возгорание проводки). Потом в Москве столкнулись с проблемой, что уже не хватает мощностей САМИХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ подмосковья, а также значительный износ оборудовния (блэкаут в мае 2005, зимние отключения и ограничения потребителей - кроме жилых и социальных зданий). РАО ЕЭС не придумало ничего лучше, как ввести огромные тарифы на подключение новых домов. Сейчас на квартиру в панельке закладывается 10 кВатт, причем закладывают по дурацки - 4 квартиры на этаже, по 10 кВатт независимо от площадности (т.е. энергопотребление однушки и трешки берется эквивалентным). Естественно надо постараться набить свою хату аппаратурой под завязку, чтобы выбрать этот лимит, однако с другой стороны лучше сейчас заложить многократный запас, чем потом перелопачивать все.
В общем ради интереса я заглядывала в старой гаване в электрощитки - я даже не обнаружила автоматической защиты, был только рубильник и счетчики. А теперь представим, что при существующем положении дел, каждая кубинская семья купит себе
- китайский пылесос
- китайскую стирмашинку
- китайскую посудомойку
- кондёр в каждую комнату
- микроволновку
- телевизор
- компьютер.
При этом, как и большинство людей, они не будут вообще заботиться о том, когда включают эти приборы (им же пох, электричество дешевое). Ну и будут пиковые нагрузки зашкаливать. Чем это грозит, все мы знаем и помним.
Так что ИМХО, в случае с Раулем имел место быть достаточно дешевый популизм. Вот мы, мол, разрешили. А что будет не совсем подумали. Ну и приведу цитату из первого поста
В списке данного оборудования присутствуют компьютеры, видео и DVD- плееры, 19 и 24-дюймовые телевизоры, электрические скороварки, рисоварки, электровелосипеды, автомобильные сигнализации и микроволновые печи.

Это действительно энергоемкие приборы, только и всего. (кроме автомобильных сигнализаций и ДВД-плееров). Правительству изначально надо было не по пути запрещения конкретных приборов, а по пути ограничения потребляемой мощности (например ввести обязательную классификацию и запретить использовать приборы ниже класса А, а также ограничить лимит потребления от электросетей - как сейчас у нас в России).
А по поводу информационной блокады - это делается достаточно просто даже если у каждого в доме стоит по три компа. Просто технологии, видать, кубинцы пока не освоили. Поэтому и поступали так топорно - не разрешали телевизоры да видики.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #10

Сообщение Borracho » 15 мар 2008, 20:24

Cutie Pie писал(а):Это действительно энергоемкие приборы, только и всего.


Прежде всего - это были предметы роскоши для основных слоев населения страны, в которой по социальной справедливостью поразумевалась социальная уравниловка. Это касалось и бытовых приборов и строительных материалов. А в случае приборов, воиспродящих информацию, имеет место и контроль. Существует ведь и ограничение по свободной продаже автомобилей кубинцам и кубинцами, которое мотивируется недостатоком горючего, что не мешает кубинскому режиму в условиях искусственно созданного дефицита наваривать приличные бабки на своих подневольных гражданах.
Поверьте состояние внутридомовых бытовых сетей играет наименьшую роль. Мне довелось долгое время быть в частном секторе в Пинаре, там вода была на втором этаже, а на первом нет, каждый тянул водопровод себе сам, только с разных параллельных улиц. Колличество производимого эллектричества к факту разрешения продажи чего-то там это только оправдание. А решение разрежить имеет действительно и популисткое, и барыжное содержимое.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 110
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Borracho » 15 мар 2008, 20:47

В старой Гаване есть места, где и канализация выгребная. Что будет, если разрешить кубинцам и нормально питаться? К тому же в плане быта и населения, это своего рода злокачественная опухоль, типа Гарлема.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 110
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение Cutie Pie » 15 мар 2008, 22:32

Я не буду ничего утверждать, ибо могу действительно иметь необъективное представление о реальном положении дел на Кубе. Это было мое ИМХО по электросетям. Их надо модернизировать, прежде чем вводить законы, предусматривающие скачок потребления.
Можно провести аналогию с автомобилями. Сейчас например, там очень трудно купить автомобиль - тоже под разными предлогами (от дороговизны бензина до эмбарго). Однако я даже боюсь представить себе, что станет с Гаваной и Кубой вообще, когда автомобиль там станет доступным. Ситуация будет явно хуже, чем в Москве...
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #13

Сообщение matvey » 15 мар 2008, 23:42

когда автомобиль там станет доступным. Ситуация будет явно хуже, чем в Москве...


Да, как деньги из сундуков повыгребают.
В 90е годы людям жрать не на что было
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3461
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Borracho » 15 мар 2008, 23:46

Cutie Pie писал(а):законы, предусматривающие скачок потребления.
А что на Кубе ввели закон, по которому каждому кубинцу будут платить по штуке баксов в месяц?
Как в том анегдоте - "Тигру в зоопарке в день полагается съесть 8-9 кг мяса. - "И что он все съест? - Съест-то, он съест, да кто ж ему даст?"
Возможностью купить воспользуются те кубинцы (1-2%), которые и так все это могут купить, но на сером рынке. Остальные, как говорит мой кубинский друг, кушают гавно. И очень долго будут продолжать его кушать. Просто кубинский режим поглотит с истинно фиделистской прозорливостью уже сложившийся спрос,

ЗЫ. 90% рынка сбыта телефонов Virtu приходится на Москву. Но это на другую тему.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 110
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Cutie Pie » 16 мар 2008, 00:32

боюсь, мои слова были изначально интерпретированы неверно. Конечно, каждый кубинец не бросится прям завтра покупать компьютеры, как будто только этот закон и удерживал его от покупки. Однако Куба вроде как нацелилась на бурный экономический рост, как я слышала? Собираются туризм развиватьи все такое. В принципе страна, как Куба с имеющимся потенциалом может развернуться так, что каждый абориген сможет иметь хоть по две машины, не то чтобы компьютера. Но! Я всегда сторонник плавных изменений и надо предугадывать, чем каждый шаг может отозваться впоследствии. Поэтому платежеспособность граждан увеливается -> увеличивается товарооборот между Кубой и странами-партнерами -> увеличивается энергопотребление. А электричества-то и нет... в отличие от бензина его нельзя завозить извне, чтобы перекантоваться первое время. Поэтому проблему дефицита электричества будут решать уже по факту в срочном порядке, когда возникнет необходимость.
А вообще в чем проблема-то? Получается правительство Кубы выпускает закон, зная, что он все равно ничего не изменит. Или это самое правительство надеется, что рост благостостояния кубинцев не позволит им купить столько приборов, чтобы выработать лимит энергопотребления. Все усмотрели в самом этом ограничении и его отмене только политическую составляющую, однако техническая составляющая тоже есть. Просто она не столь заметна. Техническая/ инженерная или экономическая составляющая вообще часто незаметны в тех или иных решениях, где люди склонны видеть только политику. Частенько такое видно в России.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #16

Сообщение Borracho » 16 мар 2008, 09:50

Cutie Pie писал(а):В принципе страна, как Куба с имеющимся потенциалом может развернуться так, что каждый абориген сможет иметь хоть по две машины, не то чтобы компьютера.


Не скоро будет. Те 1-2% процента(от силы 5% в перспективе) с, которые имеют достаток выше среднекубинского погоды не делают. К примеру причина сохранения сахарной с практически нулевой рентабельностью промышленности есть обеспечение занятостью 200-300 тыс человек в местах традиционного выращивания сахарного тросника. Так что будет "как у нас" - столичный регион с наворотами, в кружении перди несусветной, или, как еще в Гаване называют Сантьяго - Палестина.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 110
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Borracho » 16 мар 2008, 10:08

Cutie Pie писал(а):Техническая/ инженерная или экономическая составляющая вообще часто незаметны в тех или иных решениях, где люди склонны видеть только политику.


Я, как человек, таки купивший на знакомых квартиру в Гаване, привык не видеть никакой технической/инженерной или экономической состовляющей фиделистского режима, кроме, как в очередной раз наебать и обобрать собственных граждан под видом благодеяния. Например, я уже об этом писал, когда меняли доллары на куки, то было объявленно, что кубинцы, кторые в течение двух недель сдадут доллары в банк, то им обменяют без комиссии в 10%. Народ ломанулся в банк, очереди... В итоге всем поменяли таки с 10% комиссией, при этом стало понятно у кого сколько денег.
Borracho
активный участник
 
Сообщения: 995
Регистрация: 08.10.2003
Город: Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 110
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Alex007 » 07 июн 2008, 10:06

http://top.хер/society/07/06/2008/179873.shtml - теперь разрешили менять пол в социалистической стране.
Фиг с меньшинствами, но есть ли заметные для нормального туриста изменения в свете проводимой либерализации? Стало ли меньше влияние полиции, не стало ли больше занудных френдов и красивых чик на улице, не изменились ли цены на касы, не стали ли разумными цены на интернет и сотовую связь?
Аватара пользователя
Alex007
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Отчеты: 1

Сообщение: #19

Сообщение Pablo Rojo » 07 июн 2008, 10:20

Alex007 писал(а):http://top.хер/society/07/06/2008/179873.shtml - теперь разрешили менять пол в социалистической стране.
Фиг с меньшинствами, но есть ли заметные для нормального туриста изменения в свете проводимой либерализации? Стало ли меньше влияние полиции, не стало ли больше занудных френдов и красивых чик на улице, не изменились ли цены на касы, не стали ли разумными цены на интернет и сотовую связь?


Изменения заметны в Гаване... В провинциях же не поменялось ничего. Вот история: выходим мы из ночного клуба с чикой для передислокации в другой. Садимся в такси (копейка лет 20-ти)... Собираемся отъезжать - к нам подъезжает полицейская "семерка", выходит полицейский, просит выйти из машины. Водила (скорее всего обдолбанный) врубает заднюю передачу, педаль в пол... с визгом разворачивается и топит в сторону Мирамара по прямой 120 км в час... И это на 20летнем ведре с туристами внутри... Менты неторопясь сели и начали преследование ))) Девочка в нашем салоне бьется в истерике, плачет и орет водиле, чтоб остановил... Он просто ничего не замечая топит в пол. После того, как он не стал даже притормаживать в туннеле при въезде в Мирамар мы тоже стали его ласково просить остановиться, ибо хотелось жить. В результате погони "семерка" нас естественно догнала, остановила. Менты без единого слова забрали все документы чувака, сели в машину и уехали оставив его и нас отдыхать дальше. Ну мы думали, что все кончился человек, сгниет на плантациях... ан нет... на следующий вечер чувак мило нам улыбался при выходе из того же клуба и предлагал услуги извоза. На вопрос как? Нам ответили - просто дал денег и забрал документы.

Года полтора назад данная ситуация в Гаване была просто невозможна.
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение matvey » 07 июн 2008, 10:37

Pablo Rojo писал(а):В результате погони "семерка" нас естественно догнала, остановила. Менты без единого слова забрали все документы чувака, сели в машину и уехали оставив его и нас отдыхать дальше. Ну мы думали, что все кончился человек, сгниет на плантациях... ан нет... на следующий вечер чувак мило нам улыбался при выходе из того же клуба и предлагал услуги извоза. На вопрос как? Нам ответили - просто дал денег и забрал документы.

Года полтора назад данная ситуация в Гаване была просто невозможна.


Мда На практике должно быть вышибание из машины, наручники, допрос с пристрастием чику до кучи. И полицейский участок.
Может специальное шоу для иноземцев устроено. Мол вот мы какие
При таком раскладе они вперед нас вырвались. Допустим такая же ситуация в России. Без окучивания в прямом и переносном слове не обошлось.
Да уж.
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3461
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

След.



Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумНовости с Кубы



Включить мобильный стиль