Кому на Кубе жить хорошо...

Здесь разговоры по теме Куба, кубинцы, мучачи, ром, сальса... Песни Кубы, кубинская музыка, уроки танцев на Кубе

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Кому на Кубе жить хорошо...

Сообщение: #1

Сообщение Tony Ortega » 19 фев 2009, 14:49

А вот интересно есть ли на кубе из местного населения действительно богатые люди и в каких условиях районах они живут. Какой достаток у популярных групп типа GdZ они реально живут как звёзды ( ну по кубинским мерка естественно) или это что-то типа Мальчишника начала 90ых.? Судя по побрякушкам в ушах, на руках, пальцах и т д деньги есть у многих или это всё галимая бижуха?
Tony Ortega
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 09.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской
цены на кубе

Сообщение: #2

Сообщение Тара » 19 фев 2009, 20:26

Конечно, что считать "действительно богатыми"? Если за эталон брать Романа Аркадьевича - то на Кубе таких нет, если же уровень upper middle class, то есть.

Богатые по кубинским меркам делятся на 2 группы: кому власть разрешила иметь деньги - в основном, деятели культуры с мировым именем, и "подпольные миллионеры", которых с достаточной степенью регулярности раскулачивают. Люди, живущие в очень хороших домах (с очень хорошим ремонтом, мебелью, техникой и т.д.) и ездящие на очень хороших машинах (новенькие Шевроле корвет или Лэнд крузер) на Кубе не редкость.
Тара
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 31.10.2008
Город: Москва-Нью-Йорк-Гавана
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Страны: 22

Сообщение: #3

Сообщение Tony Ortega » 20 фев 2009, 16:36

это понятно, что не редкость , сам видел, но на чём эти подпольные милионеры эти деньги сделали? ну я не беру наркодельцов гоняющих кокс из колумбии в штаты...
Tony Ortega
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 09.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение anders » 20 фев 2009, 20:59

вы все кубу как советскую россию воспринимаете, но правельнее ее воспринимать как советскую азию. там так же как в советской азии ве по кланам и деньги идут снизу вверх. Иначе говоря: бармен в мелиа коиба за то чтоб попасть на это место заплатил 5000 кук ответственному человеку(до этого чтоб собрать эти деньги годик туристов разводил), ответственный человек с этих 5000 отдал часть выше. тот еще выще и т.д. Дальше, каждый месяц тот же бармен относит менеджеру 1000(да даже уборщицы со своей мелочевки каждый месяц делают проставку менеджерам), менеджер относит управляющему гостиницы, тот платит ментам и несет дальше в министерство. И именно так или почти так сейчас живет вся куба. И именно так доллар от украденного уборщицей одекалона в конце концов вливается в поток и становится ленндкрузером среднего хефе или домом в сибрнее крупного кубинского функционера. Из опыта могу добавить что за подписание контракта на 2.5 мио из российского кредита 2006года ответственный кубинец обозначил интерес в 10%, понятно чта как делились эти деньги никто не расскажет, но ответственный кубинец попросил привести часы корум бридж в золоте (сам их раньше не видел, а эти черти всеж знают!)
anders
полноправный участник
 
Сообщения: 391
Регистрация: 27.07.2005
Город: LATVIA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение Shweda » 21 фев 2009, 18:04

Кому на Кубе жить хорошо...
Думаю, эта дама тоже зарабатывает немало. Берет за фотку один кук, а судя по количеству ее фоток в инете, фоткают ее чаще, чем любую звезду мирового масштаба.
Пора принять меры и наложить вето на табу!
Аватара пользователя
Shweda
почетный путешественник
 
Сообщения: 3048
Регистрация: 21.06.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 42
Страны: 54
Отчеты: 24
Пол: Женский

Сообщение: #6

Сообщение Tony Ortega » 25 фев 2009, 16:08

ну так что на счёт месных кумиров сцены, 9регетон сальса( как у них с финансами вход же на концерты платный , а народу толпы, выступают часто или тоже налоги всё сжирают?
Tony Ortega
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 09.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Тара » 26 фев 2009, 12:02

Вот кумирам сцены как раз и хорошо. Им государство официально разрешает иметь хорошие-машины-дома, ездить на гастроли в Испанию-Италию (либо вообще там жить) и т.п. Конечно, если они не зарываются. Два примера:

Paulo FG - живет в Италии, регулярно приезжает на Кубу, дает недорогие концерты, не отказывается выступить бесплатно для народа, пропогандировал Фиделя на телевидении в Майами (был жуткий скандал). За всю лоялность к системе государство разрешило ему жить там, где хочется, сохранило за ним бесплатно выданную собственность (огромный дом в Мирамаре - практически дворец), в общем, не создает парню неприятностей...

Clan 537 - как-то раз ребята захотели заработать побольше - устроили концерт в Капри с входным билетом 100 кук. Конечно, скандал. Бедолагам в последующие полгода не разрешали нигде петь дороже, чем за 5 кук, плюс припрягли к концертам для молодежи за 2 кук.

Примеров получения благ в случае лояльности к системе (впрочем, как и обратного) есть множество. Вывод один: если "деятели" не зарываются, у них все будет просто "в шоколаде".
Тара
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 31.10.2008
Город: Москва-Нью-Йорк-Гавана
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Страны: 22

Сообщение: #8

Сообщение Cubanuto » 26 фев 2009, 12:57

Тара писал(а):Вывод один: если "деятели" не зарываются, у них все будет просто "в шоколаде".


Кстати, пример с Clan 537 более, чем показателен в этом плане: после полугодовой "отсидки" ребята теперь активно выступают совместно и по отдельности как Baby Lores, El Chacal и Insurrecto. И в таком виде у них прекрасно проходят концерты и на P.M.M в Rio Cristal, и в том же Salon Rojo, и в Macumba... Просто цена на билет не дороже 20 CUC - вот и живой пример того, что при определенной адаптации и демонстративной лояльности к системе, даже попавшие под опалу могут чувствовать себя вполне нормально. И ведь по популярности на Кубе они сейчас переплюнули Gente de Zona!
Кстати, про последних тоже в конце прошлого года ходили слухи, что они попали под опалу (единственный концерт в Гаване был 24.12 в Salon Rojo, после чего ребята поехали в народ, в палестину: дали концерт в Сьенфуэгосе, потом еще для юм в Варадеро). В Гаване же концерт в матине Macumba в середине января, с объявленной стоимостью билета в 20 CUC, по факту оказался дешевле: в кассе пришлось заплатить всего 15! Т.е., похоже, что организаторы тщательно следят за настроениями функционеров и адаптируют условия таким образом, чтобы не создавать лишних проблем, позволяя ребятам выступать и зарабатывать на жизнь (кстати, в случае с теми же GdZ в шоу на их концерте задействовано не меньше дюжины человек: подтанцовка, аккомпанемент, звук, свет и т.п.). Так что не всё так однозначно: я бы не сказал, что они прямо таки гребут деньги лопатами, даже несмотря на свою фантастическую популярность...
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Arch » 26 фев 2009, 18:21

Cubanuto писал(а):...Так что не всё так однозначно: я бы не сказал, что они прямо таки гребут деньги лопатами, даже несмотря на свою фантастическую популярность...


Частный концерт Gente de Zona стоит 5-6 тыс.CUC. Сравните с расценками московских "звезд".
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1762
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Сообщение: #10

Сообщение Cubanuto » 26 фев 2009, 19:57

Arch писал(а):Частный концерт Gente de Zona стоит 5-6 тыс.CUC. Сравните с расценками московских "звезд".


Я правильно понимаю, что это информация полученная от их representante, а не услышанная краем уха на кухне от троюродного брата внучатой племянницы деверя знакомой подруги соседки сестры хозяйки касы? И что входит в понятие "частный концерт"? Буду признателен за подробности, можно в личку: мысли тут роятся в голове всякие и если информация достоверная, хотелось бы разузнать поподробнее...
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Arch » 26 фев 2009, 20:52

См. в личку - деталей на всеобщее обозрение, сорри, не будет.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1762
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Сообщение: #12

Сообщение Talking Fish » 02 мар 2009, 16:13

простая арифметика - вход в салон рохо 15 кук, рож 100 пусть было, а то и поменьше, это 1500 кук.
в месяц пусть даже 15-18 концертов. это примерно 25 000 кук. Реально меньше будет. Гонорар из них примерно 10-12 килокук, половину на орграсходы, останется 5-6 килокук на группу, в группе 3 рожи, игого получается примерно 2 килокука на нос.
Сомневаюсь, что авторские платятся какие-нибудь, а если и платятся, то на аппаратуру уходят.
При этом ребята жутко популярны, в каждом доме их слышал.

ПЫСЫ - и на хера я в чужой доход полез?
Тропический человек точно знaет, что ему нужно. Ему нужен только годовой билет нa петушиные бои и пaтентовaнная лестница для влезaния нa хлебное дерево. А aнглосaксы хотят зaстaвить его прaвильно спрягaть aнглийские глaголы и носить подтяжки.
О Генри.
Аватара пользователя
Talking Fish
активный участник
 
Сообщения: 756
Регистрация: 19.01.2008
Город: Подмосковье
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Отчеты: 1

Сообщение: #13

Сообщение Cubanuto » 02 мар 2009, 17:05

Talking Fish писал(а):простая арифметика - вход в салон рохо 15 кук, рож 100 пусть было, а то и поменьше, это 1500 кук.
в месяц пусть даже 15-18 концертов. это примерно 25 000 кук. Реально меньше будет. Гонорар из них примерно 10-12 килокук, половину на орграсходы, останется 5-6 килокук на группу, в группе 3 рожи, игого получается примерно 2 килокука на нос.
Сомневаюсь, что авторские платятся какие-нибудь, а если и платятся, то на аппаратуру уходят.
При этом ребята жутко популярны, в каждом доме их слышал.

ПЫСЫ - и на хера я в чужой доход полез?

Чой-то с арифметикой не получается. Ни о каких 15-18 концертах в месяц речи не идет. За всю предновогоднюю неделю они дали всего один концерт в Гаване + 1 в Сьенфуэгосе и 1 в Варадеро. Пытался разузнать и попасть на их концерт с 22.12 по 02.01 в Гаване - без вариантов. В январе знаю об одном концерте в Аламаре (бесплатный, для молодежи) + в конце второй декады января в Макумбе.
Учитывая уровень светотехники и звукового обеспечения на концертах звёзд, дискотеках P.M.M могу с уверенностью утверждать, что стоимость аренды одних только лазеров, применяемых на их шоу - порядка 500 евро за штуку за концерт, которых далеко не один и не два! А ведь там кроме лазеров еще с полдюжины проекторов, экранов, дюжину "голов" и сканеров! VJ тоже явно работает на профессиональном железе и софте - тоже далеко не копейки! В общем, коснувшись тут с организацией подобных мероприятий, немножко поседел от цифр, во что это всё выливается на круг! Так что, ИМХО доход они имеют не за счет публичных, а скорее за счет частных концертов и зарубежных туров. Да и ваще, наверное, ты прав, лазать в чужой доход - неблагодарное занятие...
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Тара » 02 мар 2009, 18:24

В Капри концертов по 15 кук нет. Билет на концерт GdZ в рождественскую ночь стоил 75 кук с ужином (т.е. бронировался столик) и 50 кук без ужина (и без столика соответственно). Народу было практически под завязку (это намного больше, чем сотня человек), правда, надо вычесть всех прошедших бесплатно (сама была в мае в Капри на их концерте бесплатно).

Только не надо забывать, что заведение это государственное и главный смысл концертов там - это подтверждение статуса группы (лицо страны, так сказать), а процент от выручки на билетах - дело вторичное. Cubanuto абсолютно прав - основной доход музыкантов от заграничных турне.
Тара
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 31.10.2008
Город: Москва-Нью-Йорк-Гавана
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Страны: 22

Re:

Сообщение: #15

Сообщение costelo » 21 дек 2009, 09:53

Tony Ortega писал(а):это понятно, что не редкость , сам видел, но на чём эти подпольные милионеры эти деньги сделали? ну я не беру наркодельцов гоняющих кокс из колумбии в штаты...

А эти наркотрафиканты на Кубе разве живут ? По телеку другое народу кажуть...
Видели каку то звезду, ездит на белом жипе Санг Юнге, кубаносы визжали и болтали с ним.
Кола Лока... Наше всё !
Аватара пользователя
costelo
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 08.04.2009
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кому на Кубе жить хорошо...

Сообщение: #16

Сообщение Eugeniox » 30 дек 2009, 17:49

Это смотря кого звездой считать. Я в Мороне познакомился с какими-то заезжими гаванскими артистами-юмористами типа нашего Петросяна. Не знаю, на чем они ездят, но сфотаться с ними после концерта выстроился весь зал. Впрочем, билет всего 2 кука стоил - а их вся Куба знает - раз в неделю свою программу на ТВ делают. И спустились они потом в зал и с народом общались-выпивали без всякого гонора.
Не грузите меня, я вам не сухогруз. Я танкер, налейте мне...
Аватара пользователя
Eugeniox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2350
Регистрация: 12.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кому на Кубе жить хорошо...

Сообщение: #17

Сообщение Dimitrio » 31 дек 2009, 12:12

Ну HdZ может и стоит 5 тыс. не узнавал, потому что не очень нравится, хотя в таком ценнике сомневаюсь. А вот ребята из Clan 537, вполне готовы за 500-700 часовой концерт отыграть, правда солист будет один. В феврале, к сожалению, не удалось договориться ни с Insurrecto (куда-то отъезжал) ни с Baby lores (сказали, что он марикон и дела ведет через одно место), а вот Yulien Oviedo 450 куков взял и отлично отжег, потом еще пол часа с местными фоткался и автографы раздавал. А подаренным неодорогим очкам радовался как обычный френд.

Кому на Кубе жить хорошо...

Так что не так зажиточно они и живут эти звезды реггетона....
Аватара пользователя
Dimitrio
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 40
Отчеты: 1




Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумКубинский ром, кубинская музыка и танцы



Включить мобильный стиль