4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Обсуждение, критика, планирование походов на матчи по хоккею, баскетболу, регби, волейболу и т.д

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #141

Сообщение Kamal » 27 окт 2011, 17:39

SputniK123 писал(а) 27 окт 2011, 17:02:Возможно он и виноват но где доказательства?

А их и нет, потому что реальные причины катастрофы лежат в другой плоскости. Тем не менее, почти нет сомнений, что именно на "человеческом факторе" в конце концов и остановятся.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6126
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 646 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #142

Сообщение Yulia_D » 27 окт 2011, 18:39

SputniK123 писал(а) 27 окт 2011, 17:02:Если бы признали что самолет этот помойка приконченная тогда все бы Яки сразу списали на землю а тут все проще - виноват пилот .Возможно он и виноват но где доказательства?

Почему помойка?
Надёжный и мощный самоль, а конкретно этот вообще всю жизнь виповский был - вылизанный и с малым налётом...

А на землю их и так уже практически списали, похоронив завод-изготовитель, производивший заводское техобслуживание эксплуатирующихся яков...
Завод, который умудрился выжить в перестройку и сохранить коллектив специалистов...

Как раз, свалить всё на самолёт было бы гораздо логичнее в свете высказываний высшего руководства о том, что нужно полностью перевести ГА на боинги...

А вот сделать основной версией человеческий фактор, это значит поднять массу попутных проблем, многие из которых никто не захочет вытаскивать на поверхность... начиная с нервотрёпки, связанной с саммитом, и заканчивая идиотской ситуацией, когда второй пилот одновременно является для КВСа непосредственным начальником, исходя из штатки компании.

Самое трагичное, пожалуй, что несмотря на двухдневную задержку, команду всё-таки не отправили через Москву... хотя это было очевидным решением, т.к. сидя до упора в Ярославле, они пропускали заранее запланированную предматчевую тренировку...
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 41
Страны: 16
Пол: Женский

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #143

Сообщение SputniK123 » 28 окт 2011, 08:32

Ой да ладно мощный надежный.Это как Жигули и Мерседес поставить в один ряд.Эти ведра даже в Европу не пускают.Единственная страна которая с удовольствием принимает эти помойки это Египет.Им плевать как вы прилетели и как вы улетели главное что бы у них отдыхали а там хоть на санках добирайтесь ,им похрину.Так что мыть кости нужно тем кто разрешает этому хламу летать.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Фото: 2
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #144

Сообщение Kamal » 28 окт 2011, 09:03

SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 08:32:Ой да ладно мощный надежный....Единственная страна которая с удовольствием принимает эти помойки это Египет.

Оффтоп, но, замечу, что это не так. Я сам летал на нём неоднократно и за бугор (не в Египет) в том числе. Большинство ВИП чартеров, по крайней мере, до недавнего времени были на нём. Это одна из самых надёжных машин, впрочем, как другие наши самолёты, а в помойку же при определённом отношении можно превратить что угодно. Европейские запреты, в первую очередь, связаны с уровнем шума, а не с претензиями к безопасности, конечно, хорошо "быть богатым и здоровым" (с), но если выбирать, по мне лучше с большим шумом и чуть меньшим комфортом долететь до места, чем в тишине рухнуть в океан. Возвращаясь к теме могу только повторить сказанное ранее, что в данном случае
Kamal писал(а) 14 сен 2011, 14:50:была отличная совершенно исправная машина и высококвалифицированный экипаж.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6126
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 646 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #145

Сообщение SputniK123 » 28 окт 2011, 09:07

Kamal верить можно конечно во что угодно но результат на табло - Локомотив закопали в полном составе.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Фото: 2
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #146

Сообщение Kamal » 28 окт 2011, 09:14

SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 09:07:но результат на табло

Самолёт-то тут при чём? 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6126
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 646 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #147

Сообщение SputniK123 » 28 окт 2011, 09:24

Они что на метле взлетали что ли?
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Фото: 2
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #148

Сообщение Kamal » 28 окт 2011, 10:50

SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 09:24:Они что на метле взлетали что ли?

Они взлетали не на метле, а на абсолютно исправном самолёте, поэтому его техническое состояние никакого отношения к причинам катастрофы и "результату на табло" на имеет, как и придумываемые сейчас "ошибки экипажа". Так понятнее?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6126
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 646 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #149

Сообщение Yulia_D » 28 окт 2011, 11:02

Kamal писал(а) 28 окт 2011, 09:03:Европейские запреты, в первую очередь, связаны с уровнем шума,

С этим проблем у як не было - он изначально был тихим благодаря конструкции двигателей, поэтому без доработок прошёл сертификацию по уровню шума.

Наиболее квалифицированное обсуждение причин катастрофы:
http://avvakul.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=5935
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 41
Страны: 16
Пол: Женский

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #150

Сообщение SputniK123 » 28 окт 2011, 11:39

Kamal Россия занимает 2 место в хит параде после Африки в рейтинге авиакатастроф .Я не верю не в одну сертификацию и не в один техосмотр как и в любую другую бумажку которую выдали в России где написано что все в порядке и все исправно.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Фото: 2
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #151

Сообщение Svirepy_Bambr » 28 окт 2011, 11:48

SputniK123
Тогда Вам переехать нужно, туда, где Вы сможете всему верить.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5267
Фото: 862
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 13
Полеты: 16 в 2017
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #152

Сообщение SputniK123 » 28 окт 2011, 12:02

Svirepy_Bambr писал(а) 28 окт 2011, 11:48:SputniK123
Тогда Вам переехать нужно, туда, где Вы сможете всему верить.

Причем тут верить всему вообще?
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Фото: 2
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #153

Сообщение antonen » 28 окт 2011, 12:15

Kamal писал(а) 28 окт 2011, 10:50:
SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 09:24:Они что на метле взлетали что ли?

Они взлетали не на метле, а на абсолютно исправном самолёте, поэтому его техническое состояние никакого отношения к причинам катастрофы и "результату на табло" на имеет, как и придумываемые сейчас "ошибки экипажа". Так понятнее?

Так а в чем же все-таки дело? Взлетал с последней рулежки под угрозой автомата и садящегося сверху путена?
Самолет в порядке, экипаж не ошибался, а самолет грохнулся. Инопланетяне лазером сбили?
antonen
полноправный участник
 
Сообщения: 415
Регистрация: 26.04.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 33
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #154

Сообщение Kamal » 28 окт 2011, 13:07

SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 11:39:Россия занимает 2 место в хит параде после Африки в рейтинге авиакатастроф .

Это Ваш личный рейтинг? 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...
antonen писал(а) 28 окт 2011, 12:15:Инопланетяне лазером сбили?

А что, кроме марсиан и "путена" больше ничего в голову не приходит? 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6126
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 646 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #155

Сообщение Kukla123 » 28 окт 2011, 13:09

Kamal писал(а) 28 окт 2011, 13:07:Это Ваш личный рейтинг?

Сегодня или вчера тоже это слышала в новостях по ТВ. Помню, что на втором, только не расслышала после кого.
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6159
Фото: 214
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Возраст: 96
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #156

Сообщение SputniK123 » 28 окт 2011, 13:13

Kamal писал(а) 28 окт 2011, 13:07:
SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 11:39:Россия занимает 2 место в хит параде после Африки в рейтинге авиакатастроф .

Это Ваш личный рейтинг? 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...
antonen писал(а) 28 окт 2011, 12:15:Инопланетяне лазером сбили?

А что, кроме марсиан и "путена" больше ничего в голову не приходит? 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Да ага,мой личный.Интернет вам в помощь.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Фото: 2
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #157

Сообщение Kamal » 28 окт 2011, 13:38

SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 13:13:Интернет вам в помощь.

Хотите порассуждать о надёжности самолётов, ИМХО это уместнее делать в другой теме. Тем не менее,
Kukla123 писал(а) 28 окт 2011, 13:09:Помню, что на втором, только не расслышала после кого.

Могу напомнить, после кого и это не совсем Африка.
Данные швейцарской компании Aircraft Crashes Record Office
Основанная в 1990-м, ACRO занимается сбором и учетом информации об авиакатастрофах по всему миру. Как такового рейтинга стран по безопасности авиаперелетов у ACRO нет. Однако в статистике (подсчет ведется с 1918 года) тщательно регистрируются все катастрофы, после которых дальнейшая эксплуатация самолетов становится невозможной. Самолеты с менее чем 6 пассажирами на борту (экипаж не в счет), вертолеты, воздушные шары, дирижабли и т.д. не учитывались.
США. Общее количество авиакатастроф — 4612. Всего погибших — 21068. Худшая катастрофа: 12 мая 1968 года, 355 жертв
Россия и СССР. Общее количество авиакатастроф — 1040.Всего погибших — 13079.Худшая катастрофа: 8 января 1996 года, 237 жертв.
Великобритания. Общее количество авиакатастроф — 873. Всего погибших — 3399. Худшая катастрофа: 25 апреля 1980 года, 146 жертв
Франция. Общее количество авиакатастроф — 719. Всего погибших — 4628. Худшая катастрофа: 3 июня 1962 года, 130 жертв.
Германия. Общее количество авиакатастроф — 345. Всего погибших — 1135. Худшая катастрофа: 20 ноября 1974 года, 59 жертв.
Италия. Общее количество авиакатастроф — 175. Всего погибших — 1330. Худшая катастрофа: 5 мая 1972 года, 115 жертв.
КНДР. Общее количество авиакатастроф — 166. Всего погибших — 2581. Худшая катастрофа: 14 марта 1979 года, 192 жертвы.
Нидерланды. Общее количество авиакатастроф — 159. Всего погибших — 1595. Худшая катастрофа: 27 марта 1977 года, 248 жертв.
Бельгия. Общее количество авиакатастроф — 105. Всего погибших — 766.Худшая катастрофа: 22 декабря 1973 года, 106 жертв.
Япония. Общее количество авиакатастроф — 93. Всего погибших — 1489. Худшая катастрофа: 12 августа 1985 года, 520 жертв.

Замечу, что любители разного рода рейтингов, демонстрирующих как бы убогость наших самолётов почему-то забывают о том, что причиной подавляющего большинства катастроф является человеческий фактор, к самой надёжности самолётов не имеющий или имеющий весьма косвенное отношение. Так вот, после отсева этой массы надо будет посмотреть на остаток, а заодно сравнить относительные параметры с учётом общего количества лётных часов, условий эксплуатации и ремонта авиапарка, работы наземных служб, качества топлива, условий труда и кадровых проблем в лётном составе, географии полётов, количество самолётов реально работающих и многого другого, а после этого уже можно будет поговорить о безопасности, собственно, машин, которые замечу, работаю даже в тех условиях, в которых могут работать другие, например в раонах Крайнего Севера.
И для общего развития данные показательные данные за тридцать лет уже непосредственно в разрезе надёжности машины:
ТУ-154 - выпущено 1008, катастроф из-за отказа техники - 8
Боинг 727 - выпущено 1492, катастроф из-за отказа техники - 73
Последний раз редактировалось Kamal 28 окт 2011, 14:04, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6126
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 646 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #158

Сообщение SputniK123 » 28 окт 2011, 14:00

Kamal я не собираюсь рассуждать о надежности самолетов ибо я не эксперт из МАК.Я просто ушами слышу а глазами вижу что происходит.Вас устраивает версия про инопланетян ? Я не сколько не против тем более Вы же сами пишите что самолет был исправен а экипаж не виноват .Значит это марсиане его сбили.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Фото: 2
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #159

Сообщение Kamal » 28 окт 2011, 14:10

SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 14:00:я не собираюсь рассуждать о надежности самолетов

Мне так не показалось
SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 08:32:Эти ведра даже в Европу не пускают.Единственная страна которая с удовольствием принимает эти помойки это Египет.

Ладно, проехали...
SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 14:00:Значит это марсиане его сбили.

Ну, если Вам так удобнее...
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6126
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 646 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 4-ый сезон КХЛ начинается с трагедии...

Сообщение: #160

Сообщение Svirepy_Bambr » 28 окт 2011, 14:21

SputniK123 писал(а) 28 окт 2011, 12:02:
Svirepy_Bambr писал(а) 28 окт 2011, 11:48:SputniK123
Тогда Вам переехать нужно, туда, где Вы сможете всему верить.

Причем тут верить всему вообще?

Ну Вы же сами сказали, что не верите ни одной бумажке выданной в России.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5267
Фото: 862
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 13
Полеты: 16 в 2017
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияИгровые виды спорта





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика