Жизнь семьи в аргентинской Месопотамии.

[месопотамец]

А на этом форуме такие травки разрешены?

Шутки с модераторами чреваты Вот состав, нет здесь коки и нет конопли:

16996911_794784567354517_1340069981_n.jpg

-укроп;
-ромашка;
-больдо - не знаю как перевести - лекарственная трава, с мятным запахом, для печени и желудка...
-siempre vive - могу догодаться, что бессмертник. значит будем "жить вечно"
Дроги нэма.

[дмитрий спб]

А! Понял. Модераторы на ромашке сидят.

[geographer]

Вопросы Месопотамцу:
Судя по всему Вы любитель сада-огорода. Удается ли вырастить в Ваших местах петрушку и укроп? Мне говорили, что в жарком климате не всегда получается.
Огурцы произрастают?
Из декоративных растений: не растет ли у Вас "парагвайский жасмин"? Мне как-то отрекомендовали такой красивый куст в Уругвае, привез домой росток, но в Подмосковье куст не прижился. А жаль, он очень красивый. Зато вот красный перец, привезенный из Бразилии, приноровились выращивать: зимой в горшке на подоконнике, летом - на грядке на даче. Сосед как-то в наше отсутствие сорвал попробовать, кинул три перчинки в суп, говорит, всю кастрюлю пришлось выливать, не смог есть такой острый суп.
Томаты (помидоры) выращиваете? Едите красными, как у нас положено, или зелеными?
Картофель (Вы писали о змее в мешке картофеля) - это нам привычная картошка (Solanum tuberosum, в соседней Бразилии называемая еще batata inglesa, а в андских странах - papa) ? Или же так называемый сладкий картофель, он же - батат?

[дмитрий спб]

И в от меня вопрос - помидоры вкусные в магазине продаются, пахнут помидорами и когда съеш язык щипет или как у нас красивые, но безвкусные, в лучшем случае, с помидорным запахом. Слегка платиковые? И есть ли сезон помидор или они круглый год вкусные.

[месопотамец]

Удается ли вырастить в Ваших местах петрушку и укроп?

Да, даже у меня вырастает, но свежий укроп только короткий период, а сухой и семена можно найти всегда. Петрушка и сельдерей есть круглый год.
Огурцы растут (в супермаркете постоянно ), но не такие красивые и качественные, как были наши.

"парагвайский жасмин"

Растет и парагвайский и другие виды, у меня растёт обычный.

image.jpg

Помидоры у меня получились плохие, но их конечно выращивают, есть круглый год местные, цена меняется от сезона. Едим только красные. но в продаже полно "бурых" (недозревших).
Картошка у нас двух типов - папа "белая" и "черная", черная становится белой, если смыть черную мендосянскую грязь ))
Папа - это папа, а батат - это батат, разные вещи, здесь так. Аргентинская картошка хуже по вкусу чем российская (воронежская, тульская или белгородская), голландская или белорусская. Местной (нашей провинции) картошки нет, её успешно заменяет мандиока, которая растет в любой подворотне, не боится ни солнца, ни засухи. Сейчас часто присутствует в нашем рационе. В Парагвае, в кафе, мандиоку подают вместо хлеба, на выбор. Картошку вырастить просто(у меня из шкурок, сама повсходила), но получается как горох - картошке холодная земля нужна.
Всегда есть батат (местный). Из батата делают даже мармелад - это больше похоже на густое повидло - очень здесь популярный десерт, наряду с мармеладом из айвы.

[месопотамец]

дмитрий спб, Помидоры растут всегда, но в сезон больше и дешевле. "Пластиковых" не встречал, но не всегда очень вкусные. На самом деле мы не можем судить объективно потому, что в любом случае, с нашего огорода томаты были вкуснее, а другие, в России, мы не покупали.
Экспериментировали и выращивали для себя и розовые и желтые, и черные, короче, избалованы настоящим вкусом.

[geographer]

А как маниок в Ваших нынешних краях готовят? Варят/запекают кусок этого корнеплода? Муку из маниока делают? В Бразилии такая - называется тапиока - очень популярна.
Жарите ли бананы? Я, помнится, любил это немудрящее блюдо. Проще чистить, чем картошку: содрал кожуру, порезал, обжарил в масле.
Судя по Вашему ответу, удачно используете преимущество географического положения: Вы ведь в переходной климатической зоне живете, в субтропиках. Севернее - тропики (правда, в Аргентине очень небольшая часть территории "формально" к ним относится). Южнее - что-то похожее на умеренный пояс.
Жасмин - именно такой, какой я мечтал приучить к российским холодам...

[месопотамец]

А как маниок в Ваших нынешних краях готовят?

Варят.

Муку из маниока делают?

Это называется альмидон, он же крахмал, видел только из мандиоки и кукурузы (майсена).

тапиока

Тапиока, маниока, юка - у нас мандиока.

Жарите ли бананы?

Пробовал, не очень понравилось. Здесь не жарят, а в Эквадоре и подобных, слышал, что очень популярно, оно и понятно... В Мексике кактусы едят, я попробовал - не в восторге )) Все дело в доступности (дешевизне) определенных продуктов, относительно других (нормальных ).

Севернее - тропики (правда, в Аргентине очень небольшая часть территории "формально" к ним относится)

Да, у нас что-то около 27 градусов от экватора, до тропиков несколько не хватает, в километрах окажется где-то 500. Солнце бывает в зените(почти) и луна бывает рогами кверху.

[geographer]

Ну и еще один "гастрономический" вопрос: к питью мате приобщились? Кстати, в Ваших краях выращивают и обычный чай: на продовольственной выставке в Москве как-то видел аргентинцев из провинции Мисьонес, демонстрировавших пакетированный черный чай. Забавно, что убирают этот чай машинами. Я-то думал, так только в советской Грузии делали. Там чаеуборочный комбайн назывался "Сакартвело", он и листики срубает, и веточки. Тут уж не до качества.

[месопотамец]

к питью мате приобщились?

Всегда есть в доме, предпочитаем эту марку:

17012537_795232563976384_1735650567_n.jpg

[месопотамец]

Кстати, в Ваших краях выращивают и обычный чай

Оказывается Чай этот экспортируют на купаж, типа нашего краснодарского. Мы иногда покупаем не фасованный, качество - так себе...
Убирают только комбайнами, а жербу матэ только вручную.

[месопотамец]

а в андских странах - papa

geographer, Вам наверное интересно будет:
Здесь, как Вы знаете, в этом слове (papa), ударение ставится на первый слог, если это картошка и на последний, в смысле отец. Похоже со словом мама, только слово мама, в привычном нам произношении, означает женскую грудь (mamar - сосать сиську, бывает применяют в вульгарном смысле). Quien no llora no mama (кто не просит - не получит)
И вот наша привычка, с женой, называть друг друга - папа и мама, ну как дети зовут, воспринимается с удивлением. Забываясь иногда, зову жену, например в супермаркете

[geographer]

Забавно, что в мифологии инков посланную на землю (точнее, на остров на озере Титикака) дочку бога-солнца Инти звали Мама Оклльо (или Олльо). С ударением на первом слоге (в языке кечуа). Сойдясь со своим братом, Айар Манко (он же - Манко Капак), Мама Оклльо стала в прямом смысле русского значения этого слова мамой: стала родоначальницей всех инков. Богиню плодородия у кечуа зовут Пачамама, или же Мама Пача. Ударение в "мама" тоже - на первом слоге.
Здесь русские и латиноамериканские ударения совпадают.
Вообще, кто его знает, когда в испанском появилось "мама" с ударением на последнем слоге. Полный вариант слова "мать" - madre. Наверняка какой-то уменьшительный вариант существовал и до открытия Нового Света (как, например, у англосаксов: "mother-mom".
Кстати, интересно, как будет "мама" и "папа" на гуарани. Не знаете. часом?

[малинка90]

И вот наша привычка, с женой, называть друг друга - папа и мама, ну как дети зовут, воспринимается с удивлением. Забываясь иногда, зову жену, например в супермаркете

А жена Вас" картошкой" называет, или отцом?)))
Сладкая парочка - сиська с картофаном

[I.B.M.]

кто его знает, когда в испанском появилось "мама" с ударением на последнем слоге.

из французского, очевидно же. Это фактически международное слово

[geographer]

Любопытная, но не очевидная гипотеза. Такие термины должны были возникнуть в языке на самой ранней стадии его образования, когда контакты с соседями вряд ли были такими значительными. Наверное, филологи лучше подскажут: какой язык древнее? Испанский, или французский? Оба - от вульгарной латыни легионеров. Кстати, в итальянском - "мамма" с ударением на первом слоге...

[dazan]

Вроде завоевание Иберии римлянами началось гораздо раньше, чем территории современной Франции.
Значит испанский скорей всего раньше сформировался.

[I.B.M.]

Какая разница какой языка раньше? в каждом есть свои слова для матери и отца. В общем то, оно походи для европейских языков, что указывает на общее происхождение.

А такие слова, типа уменьшительных, разговорных, могли заимствоваться намного позже, скорее всего под влиянием французской литературы. Просто мода. Наши господа тоже так говорили.

[месопотамец]

Щас придет лесник (Вагобондит) и всем даст ...лей (из анекдота).

Муку из маниока делают?

Я вот фотку нашел, por ocación, в подтверждение сказанного выше:

image (4).jpg

[geographer]

А чего с ним, с альмидоном этим, делают? Добавляют в пищу?
Мате: смотрю, Вы удивительно быстро приобщились к месопотамским обычаям.
Я, поскольку в краях где мате пьют, бывал лишь наездами, так этим напитком и не проникся, равно как и традицией попивать его по кругу, посасывая из одной трубочки.