Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: Maya1966, Ростова, Господин Инженер, Леда1109 и гости: 17

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #581

Сообщение дмитрий спб » 16 май 2017, 14:07

1. Естественно, покупая недвижимость все эти вопросы выясняются. Самое простое - у адвоката, агента по недвижимости и местных жителей и властей. Это не так трудно.
Я конечно, не говорю о людях, которые на 10 дней первый раз в жизни приехали в Хургаду и купили там за €15т квартирку , зайдя между завтраком и морем в русское агентство недвижимости на пляже.
Но жить , кмк, для покупки в стране не обязательно, хотя и не помешает.
2. А куда Англия уплывает? Это же остров. Как Крым. С ЕС Англия договорится, денег там много, да и Ирландия, столь полюбившаяся Вам, вроде бы на одном острове с Англией. И до Голландии недалеко. Надо брать!
3. А вот с Прибалтикой, кмк, Вы спешите. Там не только скучно, но и делать особо нечего. Если только не работать на рынок ЕС из Прибалтики. Тогда хорошо.
4. В Скандинавии все хорошо, но тоже очень скучно и моря нет, теплого. Да и дорого там везде очень.
Ну да в любом случае, большой удачи Вам в любом решении. Трудный путь будет.
дмитрий спб
почетный путешественник
 
Сообщения: 2939
Регистрация: 19.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #582

Сообщение Михаил9 » 16 май 2017, 16:26

Спасибо!
По недвижимости останусь при своем мнении. Адвокаты, агенты, местные жители - все это может сработать, а может и нет. Только личный опыт, без него не стоит и пробовать!
Михаил9
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 14.05.2017
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #583

Сообщение Марселина » 19 май 2017, 15:01

Михаил9 писал(а) 16 май 2017, 16:26:Только личный опыт, без него не стоит и пробовать!


Это беспорно, но где там в Скандинавии купаться?
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #584

Сообщение Роман Петров2 » 20 май 2017, 22:28

Дауншифтинг, если дать ему народное определение (не Википедии, и БСЭ тем более), в простонародье считается - бездельем, ничего ни деланием при проживании в другой стране. Причем источник доходов "по умному" предполагается имеется в таком достатке, что работать не придется даже внукам.
Есть еще в народном понимании дауншифтинг, предполагающий временный характер, с подработкой в стране проживания и финансовой подпиткой с родины, а также предполагает в скорости (через 5-10-20 лет) вернуться назад в свою бетонку на Мичуринском проспекте и оформлять разные документы типа пенсионного удостоверения ... Так как у данной категории населения кроме пока еще здоровья, энтузиазма и тяги к самовыражению путем туризма ничего особенно нет.
Посему видно два варианта:
- 1-е останутся там где пожелают и будут переезжать куда захотят не смотря "на погоду"
- 2-е поездив, пожив, поработав, посмотрев, познакомившись с местными, поймут что их место на Родине - там где родились и несмотря ни на какие перипетии, устремятся туда где могилы их предков, чтобы сложить свои бренные кости рядом с ними, и желательно полюбовавшись напоследок и слякотью дорог и многодневными дождями с ветром переходящим в снег, который упав сразу тает, и морозными вечерами...
- 3-е переживут и материально (пусть в одних штанах и двух майках) и психологически любую погоду и ностальгию, пригубив рома или текилы с видом на Карибское море, девок в бикини, может и оставшись до самой кончины "при делах", а если нет, то просто глядя на красоту островов Океании или Карибов или городков ЛА, оставят в своем сердце ностальгические переживания о снеге и холоде, нежели вернуться обратно отгребать снег от подъезда и испытывать холод, проблемы с обустройством в обществе уже на более низшем социальном уровне от какого уезжал. Жизнь она коротка и метаться туда - сюда у многих просто нет времени. Особенно если уехал из холода в жару после 50-ти то вернуться назад в Сибирь - это выписать себе билет на тот свет через несколько месяцев. Организм в таком возрасте уже дважды не перестраивается даже в обратную сторону если пожил долго в жарком климате.
Последний раз редактировалось North Star 21 май 2017, 04:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.16 правил форума
Аватара пользователя
Роман Петров2
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 16.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #585

Сообщение Rega » 20 май 2017, 23:05

Такие дебаты. Погуглите эссе дауншифтера метод Кошастого.
Rega
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 28.02.2010
Город: Очень далеко
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 36
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #586

Сообщение Роман Петров2 » 20 май 2017, 23:13

Rega писал(а) 20 май 2017, 23:05:Такие дебаты. Погуглите эссе дауншифтера метод Кошастого.

У Кошастого главная идея - выживания в условиях экстремальных, идеи как построить дом своими руками, как выкопать колодец или посадить картофель 3 сотках чтобы хватило на всю зиму на 5 человек.
Аватара пользователя
Роман Петров2
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 16.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #587

Сообщение Rega » 21 май 2017, 13:48

Кошастый как раз и уходил от городской суеты/карьеры к спокойному, размеренному образу жизни. Экстремально он лекарства и туалетную бумагу закупал на десятилетия вперед )
Последний раз редактировалось North Star 22 май 2017, 07:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.11 правил форума
Rega
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 28.02.2010
Город: Очень далеко
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 36
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #588

Сообщение North Star » 22 май 2017, 07:37

Тема почищена от оффтопа.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5836
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1170 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #589

Сообщение Роман Петров2 » 24 май 2017, 03:22

Тема заглохла, а интересная. Может продолжим, желательно на примерах реальных знакомых, а не "вот в интернете вычитал..." или "одна бабуля приехала и рассказа как там живут старики".
Мне в это смысле понравился форум (не буду его называть, а то нарушишь еще какой-нибудь п. Правил) про русских в Океании.
Думаю можно привести пример из жизни русского художника и скульптора о Николае Николаевиче Мишутушкине. Я считаю его последнюю часть жизни как раз жизнью дауншифтинга. И ее завершение как раз по теме. Кто не знаком советую почитать в интернете, есть много материала. Думаю этот человек мог бы стать примером для многих.
Аватара пользователя
Роман Петров2
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 16.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #590

Сообщение Pixy » 24 май 2017, 09:22

У мужа был "биг босс", создал успешную торговую сеть в конце 90-х, на волне тучных 2000х заработал хорошо. Семья живет в одном из лучших городов мира.
Поехал по миру гулять, оставил бизнес без присмотра, на наемного управляющего. Бизнес развалился. В итоге сам пошел работать - в России.
Такой вот дауншифтинг.
Аватара пользователя
Pixy
путешественник
 
Сообщения: 1176
Регистрация: 05.09.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Отчеты: 3

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #591

Сообщение Pixy » 24 май 2017, 21:37

Нет, семья осталась за границей, а он в РФ.
Аватара пользователя
Pixy
путешественник
 
Сообщения: 1176
Регистрация: 05.09.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Отчеты: 3

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #592

Сообщение pups » 25 май 2017, 06:57

Pixy писал(а) 24 май 2017, 09:22:Поехал по миру гулять, оставил бизнес без присмотра, на наемного управляющего. Бизнес развалился. В итоге сам пошел работать - в России.Такой вот дауншифтинг.

Это не дауншифтинг. Это раздолбайство.
Бизнес без хозяйского присмотра в подавляющем большинстве случаев разваливается или разворовывается сотрудниками.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #593

Сообщение homo » 27 май 2017, 15:01

Pixy писал(а) 24 май 2017, 21:37:Нет, семья осталась за границей, а он в РФ.

Не очень правдоподобно. Семья жила за границей из-за успешного бизнеса мужа, на его деньги. Бизнес муж потерял, пошел работать- с деньгами плохо стало. Как же могла семья продолжать жить если муж уже не мог обеспечить им эту жизнь?
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2855
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #594

Сообщение Pixy » 27 май 2017, 20:44

homo писал(а) 27 май 2017, 15:01:Не очень правдоподобно. Семья жила за границей из-за успешного бизнеса мужа, на его деньги. Бизнес муж потерял, пошел работать- с деньгами плохо стало. Как же могла семья продолжать жить если муж уже не мог обеспечить им эту жизнь?



Работать он пошел не по объявлению в хэдхантере, а на высокий пост в крупную контору.

Роман Петров2 писал(а):Вполне правдоподобно, особенно часто такие истории встречаются в материалах дел следователей по особо важным делам или СК.


И при чем тут вообще СК?
Одна из причин - старший ребенок получает образование там и возвращаться не собирается.
Последний раз редактировалось Pixy 28 май 2017, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pixy
путешественник
 
Сообщения: 1176
Регистрация: 05.09.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Отчеты: 3

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #595

Сообщение homo » 28 май 2017, 06:20

Я так и понял сразу))) Просто смена способа заработка, как в Вашем случае, это не всегда падение по социальной лестнице. Работать топ менеджером в Лукойл или в аппарате Президента(я утрирую)намного привлекательные чем заниматься своим делом ( понятно не всем). Посмотрите кем мечтают быть молодые студенты- чиновниками, нифига не бизнесменами)))
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2855
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #596

Сообщение Роман Петров2 » 28 май 2017, 21:43

Ну понятно, муж хороший, жена просто умничка, дети - гении. Счастья им. На этом предлагаю закончить и продолжить предмет темы "Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?"
Тупо отвечу за многих и немного хамовато чем все закончиться, часть дауншиферов (под термином не будем понимать только жизнь за рубежом на деньги с банковского %):
1. состариться и обзаведется семьей и постоянной работой, дабы надо жить.
2. вытекает из 1-го - вернуться назад домой, так как прокормить и содержать семью с детьми могут далеко не все вдали от бабушек и дедушек и заработками перебиться типа нарисовать портрет, наловить ракушек или сыграть на гитаре и набрав в кепку мелочи на пиво уже не хватит, тут уже все по серьезному - дет сад., работа, школа, институт, своя карьера (если конечно у тебя все 1. и 2. в прошлом и думать об этом не надо).
3. Если п. 1-2. успешно миновал тебя, то решить вопросы о том с кем и как доживать будешь, кому что оставишь из наследства.
4. Или вернешься обратно в золотую осень (которую раньше называл слякотью), серебристый переливающийся на свету как бриллиант снежные сугробы (ранее не чищенные посыпанные реагентом грязное месиво под ногами), своим родным и самым близким на земле людям (раньше никуда не годным вечно пьяным и социально не адаптированным родственникам, вечно просящим в долг и не отдающих денег), обычным людям с изломанными характерами и задерганными начальством чиновникам которые хоть иногда и за искреннюю улыбку откроют свой кабинет уже после окончания рабочего дня чтобы выдать вам нужную бумажку или поставить печать (ранее "ворам" и "взяточникам"), к родному виду из окна на крыши гаражей или соседние магазины или окна соседнего дома (так надоевших ранее что хотелось их уничтожить), к соседу уже совсем седому и с красным лицом по лестничной площадке пропивающему все и вся и трезвонящему утром в звонок чтобы ты дал ему сотню чтобы поправиться (на самом деле который не пьет уже 20 лет, а лицо его такое от повышенного давления и пить он перестал когда ты уехал на совсем жить за границу, а он выпил последний стакан и завязал назло тебе, обзавелся семьей и работой и теперь сам готов одолжить тебе и другим денег), а может ты вернешься к своим "отеческим гробам", особенно если есть такие где места где похоронены несколько поколений: прадеды и бабушка, которая рассказывала тебе сказки, дали тебе возможность выучиться, а не отправили на завод где сами корячились за хрущевку 20 лет, чтобы потом тебе ее оставить по наследству, где покоится прах твоих родителей, сестер и братьев (ранее воспринимаемое как место куда побыстрее убрали мертвые тела с глаз долой), которые освободили комнату или оставили квартиру(ры) для тебя, чтобы ты мог поездить по миру, посмотреть его красоту, поесть омаров о которых они даже и не знали как те выглядят и что вообще сущкствует что-то более вкусное чем селедка с картошкой и соленые огурцы, почувствовать себя таким продвинутым и носящим такое гордое и трудно выговариваемое название - "Даунтшифтер".
5. А может ты и не вернешься никогда назад на родину, а останешься там где тебе хорошо, а все эти воспоминания будут будоражить твое сознание и теребить душу, пробиваясь ростками нежности и любви к давно ушедшему бытию и ушедшим от нас людей, мест, возможностей, осознания ошибочности выбора, возникающего чувства: "а все ли я так сделал в жизни как хотел? И правильно ли это решение"? Или наоборот гордостью за свой характер и принятое решение, осознание того что ты не сгинул, не согнулся, а добился успеха, хоть сам, хоть с помощью родителей, но не тащишь за собой старую "телегу" под названием "так надо, так жили мои предки, так живут мои друзья и родственники". Но назад дороги нет, нет уже той квартиры которую продал, когда уезжал, нет старых друзей и родственников (или даже кто-то остался, но на родине тебе ничем не поможет, так же как и ты им ничем не будешь полезен кроме подаренных красивых и экзотических сувениров, но не нужных в быту, а только занимающих место и иногда стирая с них пыль, вспонимают тебя как "дядю" жившего за границей и раз в 20 лет приехавший на пару часов на чай). Даже сосед с красным лицом давным-давно умер, то ли от пьянства, то ли в правду завязал, но со временем стукнул его инсульт или инфаркт, но тебя при этом не было. Ты не участвовал в этой жизни, она тебе была не интересна, противна и не нужна, что тогда, что сейчас. Тебя не тянет даже в те места где ты родился, был ребенком, не хочешь пройтись и прогуляться по местам где прошла твоя юность и молодость, где встретил свою первую, где сидели на скамеечке и мечтали о будущем, посмотреть на свою школу или какое-то здание где прожил большую часть жизни на родине. Тогда ты счастливый человек, хоть немного и циник.
Аватара пользователя
Роман Петров2
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 16.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #597

Сообщение Марселина » 29 май 2017, 09:21

Роман Петров2 писал(а) 28 май 2017, 21:43:Тебя не тянет даже в те места где ты родился, был ребенком, не хочешь пройтись и прогуляться по местам где прошла твоя юность и молодость, где...

не возвращайтесь в эти места, если хотите сохранить в памяти их романтический образ. Вернётесь - картинка заменится на более свежую и уже не будет согревать воспоминания. Возвращаться действительно некуда. Даже если ты не уезжал за границу)
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #598

Сообщение Illigera » 29 май 2017, 17:52

Роман Петров2 писал(а) 28 май 2017, 21:43: Ты не участвовал в этой жизни, она тебе была не интересна, противна и не нужна, что тогда, что сейчас. Тебя не тянет даже в те места где ты родился, был ребенком, не хочешь пройтись и прогуляться по местам где прошла твоя юность и молодость, где встретил свою первую, где сидели на скамеечке и мечтали о будущем, посмотреть на свою школу или какое-то здание где прожил большую часть жизни на родине. Тогда ты счастливый человек, хоть немного и циник.


Для этого и дауншифтить необязательно - отличная формулировка!!! главное - вовремя уехать от этой ненужной прежней жизни и не увезти с собой прежних "тараканов".
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1256
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 108
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #599

Сообщение Роман Петров2 » 29 май 2017, 21:44

Марселина писал(а) 29 май 2017, 09:21:не возвращайтесь в эти места, если хотите сохранить в памяти их романтический образ. Вернётесь - картинка заменится на более свежую и

Согласен на все 100. Я попробовал пройти по местам детства если можно так выразиться...Все не то! Ничего не узнал, Вернее то, но другое, строения даже изменили свой цвет, обстановка вокруг стала другой, а люди тебя или не узнают или тебе не о чем с ними поговорить спустя 30 лет. Все не то.
Пусть лучше будет та "картинка" в памяти. Но меня просто разобрало любопытство - захотелось попробовать посмотреть и скажу - разочарование. Старые воспоминания "размылись", новые ну: "не мое то"!
Очень правильное замечание. Благодарность за это замечание.
Аватара пользователя
Роман Петров2
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 16.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #600

Сообщение Elena Arna » 29 май 2017, 23:57

Страна, котрую оставил, тоже шла вреред менялась росла или разрушалась. Выросли новые дети, и идя по улице видешь совершенно чужие лица. Словно не домой приехал, а в совершенно чуждое и странное место. Как в фантастических фильмах о параллельных мирах. И воспоминания, ранее служившие тебе опорой, просто проваливаются в бесконечность.
А было ли, это прошлое ? Был ли ты? Ведь реальные картинки вокруг существенно отличаются от воспоминаний. Они реальные, их можно потрогать. А воспоминания ...... Может действительно .....
Это классическая болезнь иммигрантов. И там не стал родным и на родине - ты чужой.
Единственный выход - всерьез строить жизнь в новой стране. Не понарошку.Мол если не понравится -уеду. А со всем усердием, ибо уезжать некуда. Разве что в какое-то еще более новое место.
Аватара пользователя
Elena Arna
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 03.08.2016
Город: Пескара
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 47
Страны: 11
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль