Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

[North Star]

как нам потом в Россию с дитём даже в гости? Просто визу на папу и малыша делать?

Без проблем сделать визы (многократные на 3 года) для мужа и детей через российский визовый центр при консульстве, к которому приписаны http://www.ils-usa.com/

[Dvolk]

Если ребёнок в РФ не проживает, то и призыву он не подлежит.

Да без проблем. Доверяете родному правительству - оформляйте гражданство.

[crazyfox]

а есть свежие истории от 19 года? что как сейчас

[d-mon-k]

Истории чего?

[Katzbalger]

Насколько я знаю, и вопреки тому что писали тут многие, ребёнок рождённый в США не является гражданином США а лишь имеет право на получение гражданства по достижении совершеннолетия.

Маму - нелегалку родившую ребёнка в США могут вполне успешненько депортировать из страны вместе с рождённым здесь ребёнком, по достижении совершеннолетия ребёнок сможет подать на гражданство и въехать в США как гражданин, а потом и маму/папу вытащить.

[ilonka1977]

а потом и маму/папу вытащить

Лет через 20 и при наличии достаточных денежных средств (аффидавит - поручительство).

Иммиграция в США через рождение ребёнка - это очень кружной способ туда попасть. Ребёнка еще десятки лет растить и воспитывать надо. Да так, чтобы он захотел сам туда уехать и родителей вытаскивать.

[Katzbalger]

Гражданин США в возрасте 21 года может вызвать родителей, они смогут въехать в страну через год - полтора.

To petition for your parents (mother or father) to live in the United States as green card holders, you must be a U.S. citizen and at least 21 years old.

Assuming everything goes well, petitions by US Citizens for their parents take between 1–1.5 years to finish, from the start of the petition to their arrival in the US.

Как запасной аэродром прокатит, хотя ребёнок может в 18 лет уехать в США а родителям сказать - а сидите ка вы, дорогие, в РФ (Мексике или ещё где).

[d-mon-k]

Katzbalger, смешно читать такое :)
Вот для чего этот дешёвый троллинг? Для лулзов? Сейчас набегут неграмотные и замусорят всю тему.
Если вы действительно так считаете, то прежде чем делать такие серьёзные набросы, изучите первоисточники, например:

United States Code
Title 8 - ALIENS AND NATIONALITY
CHAPTER 12 - IMMIGRATION AND NATIONALITY
SUBCHAPTER III - NATIONALITY AND NATURALIZATION
Part I - Nationality at Birth and Collective Naturalization

§1401. Nationals and citizens of United States at birth
The following shall be nationals and citizens of the United States at birth:
(a) a person born in the United States, and subject to the jurisdiction thereof;
...

Что-то вроде того, что гражданами США по рождению могут считаться нижеперечисленные: а) лица, рождённые на территории США и подпадающие под юрисдикцию США (дети дипломатов, например, не подпадают)

Нужный раздел можно скачать отсюда в любом удобном формате:
https://www.govinfo.gov/app/details/USC ... tI/summary

Трамп пугал, что это результат неправильной интерпретации конституции и её поправок, но это надо для начала доказать.
А в процессе доказательства может выясниться, что под соответствующую поправку не подпадают только рождённые в США дети нелегалов, которых, как мне кажется, нет на этом форуме :)

[Possum]

Некоторое время назад был (в Швейцарии) на презентации налогового консультанта, рекламирующего себя для местных американских экспатов как специалиста по налогам живущих за границей американцев. Кто-то из присутствующих рассказал свою историю - "жил в США 10 лет, давно мог получить гражданство, но сделал это, только когда пришла мысль поехать поработать в другую страну". Половина присутствующих тут же подняла руки - "и у нас та же история". На что консультант сказал - "Нетипично. У большинства моих клиентов противоположная проблема - как избавиться от американского гражданства."

При определенном доходе за наличие американского гражданства приходится платить очень дорого.

[d-mon-k]

Possum, дело говорите, но чтобы информация была ценной, лучше приводить её точной и в полном объёме.
А именно:
1. Гражданин США всегда является налогоплательщиком США и как минимум должен отчитываться о своих доходах каждый год. Это можно сделать онлайн, так что проблемой является либо для пожилых, либо для людей со сложной структурой доходов.
2. Предыдущий пункт означает, что даже проживая и работая за рубежом, т.е. являясь налогоплательщиком другого государства, гражданин США остаётся налогоплательщиком США и должен платить налоги.
3. Гражданину США, живущему и работающему за пределами США, предоставляется налоговый вычет на сумму $103 900 в год (с доходов за 2018 г., сумма ежегодно пересматривается), т.е. он должен заплатить налог со своего годового дохода, превышающего эту сумму, вне зависимости от своего налогового резидентства и выплаченных в другой стране налогов.
4. Этот налоговый вычет предоставляется гражданину США только при условии, что за отчётный год он провёл за пределами США не менее 330 дней (т.е. приезжал в США не дольше чем на 35-36 дней). В противном случае он должен заплатить в США налоги с либо со всей суммы доходов, несмотря на выплаченные в другой стране налоги, либо с той суммы доходов, которые получил находясь на территории США (здесь уже начинаются сложные материи).
5. По-моему, у США с кем-то подписано соглашение об избежании двойного налогообложения и в некоторых случаях есть существенные поблажки, как мне кажется, но список этих стран крайне мал, типа Канады :)

https://www.irs.gov/individuals/interna ... -exclusion

Кстати, это касается не только граждан США, но и Resident Aliens, куда подпадают обладатели грин-карт, не получившие американского гражданства (а гражданство, переезжая на работу в Европу, они получали для того, чтобы не лишиться грин-карты и не превратиться в Nonresident Aliens со всеми вытекающими)

[d-mon-k]

Из минусов американского гражданства - лица мужского пола по достижении 18 лет и до исполнения 26 лет, несмотря на отсутствие в США обязательной воинской службы, должны быть зарегистрированы в министерстве обороны (?) и поддерживать информацию о своём месте пребывания в актуальном состоянии, иначе будет штраф. Мне не актуально, т.к. все дети дочки :)
https://www.sss.gov/Registration-Info/Who-Registration

[d-mon-k]

Из плюсов американского гражданства следует отметить одну из самых неочевидных вещей - возможность владения имуществом, находящимся на территории США (вся недвижимость и определённые ценные бумаги, например) без опасения попасть на 35% налогов с суммы, превышающей $60 000 в случае дарения / отхода по наследству этого имущества. (речь идёт о гражданстве именно владельца, а не наследника / получателя подарка)
А то бывает наши граждане накупят апартаментов, надеясь, что это потом отойдёт детям-американцам, а дядюшка Сэм возьми да и запусти в это свою когтистую лапу :)))
Детали гуглите по Gift Tax и Estate Tax для Nonresident Aliens
https://www.irs.gov/statistics/soi-tax- ... y-metadata

[Possum]

d-mon-k, все, что вы говорите, тоже ценно и по делу, проблема только в том, что "точную и в полном объеме" информацию дают только налоговые консультанты, специализирующиеся конкретно на этих вопросах, и за очень неплохие деньги (пара сот долларов за час консультации), да и то информация не всегда точна.
(Если вы относитесь к таким специалистам, то я с удовольствием заплачу вам эти деньги за ответы на некоторые специфические вопросы.)
Все остальное - это нечто среднее между "полной" информацией и моим кратким предупреждением.

В частности, по вашим пунктам:
1. Да, подать можно онлайн. Но для нетривиальных случаев это означает многие часы сбора нужных документов и изучения инструкций, либо оплата специалистов. Количество нетривиальных случаев очень большое. Часто даже внутри США разные штаты и федералы трактуют разные доходы по-разному, скажем, то, что не облагается федеральным налогом, может облагаться калифорнийским, что уж говорить о разных странах. Знаете ли вы, например, как IRS трактует выплату ипотеки, взятой в валюте, отличной от американского доллара?
3. Правда. Даже больше (103900 для 2018-го года, плюс housing expenses и еще что-то. Если доходы человека ограничены этой суммой, то ему легче.
4. Не совсем так. Если налоги уплачены в другой стране, причем именно как подоходный налог (income tax), то в США их можно записать как foreign tax credit (что в первом приближении означает, что они вычитаются из американских).
5. Во всех этих соглашениях слово "избежание" - это обычно художественное преувеличение. В американском варианте его просто нет (смотреть тут). Они в основном трактуют, какая страна в сборе каких налогов имеет преимущество. При этом там есть, например, такие милые фразы как "Несмотря на любые положения Договора, кроме пункта 4, Договаривающееся Государство может облагать налогом, в соответствии со своим национальным законодательством, лиц с постоянным местопребыванием в нем (определяемых в соответствии со Статьей 4 (Постоянное местопребывание)) и граждан или бывших граждан этого Государства" (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3575/, пункт 1.3).

Ну и для полноты картины надо бы упомянуть такую милую вещь как FATCA, из-за которого огромное количество банков по всему миру просто отказываются работать с клиентами, которые могут оказаться налоговыми резидентами США, как необходимость каждый год докладывать в США обо всех своих иностранных счетах, если там в сумме в любой момент было более 10 тыс. долларов, как жутко усложненную отчетность о вложениях в рынки за пределами США и т.д. И это мы с вами затронули только верхушку проблемы.

[d-mon-k]

Про проблемы с декларированием для сложных случаев я писал :)
Не гуру, просто интересовался по ряду причин :) Вычет за 2018 исправил, опечатался :) На 2019 установили $105 900 и к этой сумме действительно можно добавить расходы на аренду и ремонт жилья и коммуналку (ну или вычесть из своих доходов перед применением этого вычета)

Да, про FATCA я и забыл, из-за неё гражданам США отказывают в финансовых услугах даже в России, например в Открытии Брокере счета не открывают (ну да ладно, не особо и хотелось :)

Если потребности отправить детей в США нет, основной доход на родине, просто нужен паспорт, с которым ребёнок может ездить по миру и свинтить в любой момент, то стоит посмотреть с сторону Мексики. Из преимуществ - родители при рождении ребёнка получает перманентный вид на жительство и в случае проживания в Мексике в течение пары лет, по-моесу, мексиканское гражданство. А потом, перебравшись в Испанию, за пару лет можно получить и европейское (испанское) гражданство (надо ли при этом отказываться от мексиканского - хз)

[ilonka1977]

А потом, перебравшись в Испанию, за пару лет можно получить и европейское (испанское) гражданство

Можно только урождённым мексиканцам. При этом необходимо прожить эти два года по ВНЖ, которое придётся получать на общих основаниях, без льгот.

надо ли при этом отказываться от мексиканского - хз

Гражданам бывших испанских колоний (los países iberoamericanos) не надо.

На 2019 установили $105 900

8825 евро в месяц - это несусветная зарплата для Испании. Просто бешеные деньги, которые получают только на самых топовых позициях. Далеко не все американцы их занимают.

[d-mon-k]

А как налоговый вычет для граждан США (и ограничения на доходы в России) связан с зарплатой в Испании? На неё могут претендовать граждане Мексики, т.е. другой кейс :) Разве что для получения испанского гражданства надо прожить 2 года в Испании, но это можно сделать, будучи ребёнком, а потом не иметь ограничений на доходы в России.

Кстати, ВНЖ не так сложно получить. Приезжаешь в Испанию, заключаешь договор аренды жилья минимум на год, подаёшь этот договор и документы, подтверждающие источник доходов за пределами Испании в что-то типа иммиграционноо-регистрационного отдела, получаешь ВНЖ (знакомая жены так в Испанию перебралась) С Кипром то же самое (это я об известных мне кейсах говорю, скорее всего список стран ЕС шире)

[ilonka1977]

Разве что для получения испанского гражданства надо прожить 2 года в Испании

Урождённым гражданам Мексики, а не натурализованным - этим на прочих основаниях (10 лет по ВНЖ). Приобретение гражданства Мексики в целях получения окольными путями гражданства Испании - любимое разводилово помогал. Но нет, это не работает.

А как налоговый вычет для граждан США (и ограничения на доходы в России) связан с зарплатой в Испании?

Например, если гражданин США постоянно проживает в Испании.

Кстати, ВНЖ не так сложно получить.

Проще простого.

Приезжаешь в Испанию, заключаешь договор аренды жилья минимум на год, подаёшь этот договор и документы, подтверждающие источник доходов за пределами Испании в что-то типа иммиграционноо-регистрационного отдела, получаешь ВНЖ (знакомая жены так в Испанию перебралась)

Знакомая забыла упомянуть, что ко всему прочему надо иметь на счету более 30 тыс. евро на одного человека в год (и более 60 тыс.евро при продлении на следующие два года), плюс ежемесячные доходы в размере 2500 евро. Всё это должно быть подтверждено официальными налоговыми декларациями, разумеется. Это не кейс, а иммиграционные правила получения ВНЖ no lucrativa (для финансово состоятельных граждан) согласно Регламенту об иностранцах от 2011 г.

[d-mon-k]

Почему, не забыла :) Просто я не стал вдаваться в детали, т.к. не так уж хорошо помнил их и это путь тех, кто для снятия ограничения на доходы в $103 900 в год вместо американского дал ребёнку мексиканское гражданство, т.е. 30/60 тыс. евро на счёте на каждого члена семьи не должно быть проблемой :)

Также всё же не вижу логики в связывании ограничения на доходы в $103 900 для граждан США и зарплат в Испании. Речь шла о том, что можно родить ребёнка в Мексике, если эти ограничения родителей уже смущают (т.е. родители уже уверены, что доход их ребёнка будет больше этой суммы, например по причине уже имеющегося бизнеса, ценных бумаг и т.п.). Заодно потом можно сделать ему европейское гражданство через проживание в течение двух лет в Испании, чтобы потом он мог спокойно жить в Европе. Если эти ограничения не смущают, то преимущества на стороне американского гражданства, имхо. Речи о работе гражданина США в Испании не было, там вообще большие проблемы с работой, насколько я знаю :)

[Diminho]

А потом, перебравшись в Испанию, за пару лет можно получить и европейское (испанское) гражданство

Упрощенка получения испанского гражданства действительна только для граждан стран Латинской Америки, получивших гражданство по рождению, а не в процессе натурализации. Как правило, про этот момент всегда забывают упомянуть все помогальные конторы.

[d-mon-k]

А потом, перебравшись в Испанию, за пару лет можно получить и европейское (испанское) гражданство

Упрощенка получения испанского гражданства действительна только для граждан стран Латинской Америки, получивших гражданство по рождению, а не в процессе натурализации. Как правило, про этот момент всегда забывают упомянуть все помогальные конторы.

Разве что для получения испанского гражданства надо прожить 2 года в Испании

Урождённым гражданам Мексики, а не натурализованным - этим на прочих основаниях (10 лет по ВНЖ). Приобретение гражданства Мексики в целях получения окольными путями гражданства Испании - любимое разводилово помогал. Но нет, это не работает.

Ёпрст. Почему вы невнимательно читаете?
Речь идёт о получении испанского гражданства ребёнком, родившимся в Мексике.

Речь шла о том, что можно родить ребёнка в Мексике, если эти ограничения родителей уже смущают (т.е. родители уже уверены, что доход их ребёнка будет больше этой суммы, например по причине уже имеющегося бизнеса, ценных бумаг и т.п.). Заодно потом можно сделать ему европейское гражданство через проживание в течение двух лет в Испании, чтобы потом он мог спокойно жить в Европе.

Разве что для получения испанского гражданства надо прожить 2 года в Испании, но это можно сделать, будучи ребёнком, а потом не иметь ограничений на доходы в России.