Куда податься семье на ПМЖ?

Выбор страны для эмиграции за границу - вопросы и ответы по теме наверное самой важной для будущих эмигрантов. Куда можно уехать жить и работать. Выбираем страну вашей мечты

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #241

Сообщение vonBerlin » 06 окт 2017, 22:48

По ряду параметров (питание, одежда, и тд) Москва дороже Дублина, хотя и не по всем.

Тут уж, как говорится, в голос. Я б вот после таких утверждений не стал рассуждать об ценовых аналитиках.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #242

Сообщение Антончик » 07 окт 2017, 00:04

3 года до декабря 2016 отжил в Дублине, а последние полгода живу в Москве. Подтверждаю: Москва ДОРОЖЕ Дублина, за исключением коммуналки и проезда в транспорте.
Антончик
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 19.09.2012
Город: Липецк
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #243

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 01:06

Антончик, позвольте предположить, что Ваша оценка основана на сравнении стоимости не слишком сопоставимых уровней затрат. Например, в Москве таких, чтоб на людях стыдно не было, и в Дублине таких, чтоб
мужские туфли в диапазоне от 10... женские туфли в диапазоне от 5... куртки от 8... евро
. Ну примерно как у людей, которым дороже отдыхается в Крыму (где они кушают в пафосном, чистокровно туристическом ресторане на набережной), чем в Италии (где они кушают кусочек пиццы и тарелочку пасты за углом).
Уж с нынешним курсом рубля-то я плохо себе педставляю даже западноевропейскую глубинку, которая могла бы побить московские цены (за исключением цен на аренду и парковку). Уж на что Германия дешевая - и то в Москве в гостях выходит не дороже, чем дома в повседневной жизни.

esgaroth2000 писал(а) 06 окт 2017, 22:40:
vonBerlin писал(а) 05 окт 2017, 11:15: массовой дешевой рабочей силой для немецкой экономики.

давно уже являются граждане совсем других стран.

Тот-то в промышленной зоне вечно куча парковочных мест забита автобусами и микроавтобусами с польскими номерами, которые возят дешевую рабочую силу на места эксплуатации.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #244

Сообщение esgaroth2000 » 07 окт 2017, 02:06

vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 01:06:Тот-то в промышленной зоне вечно куча парковочных мест забита автобусами и микроавтобусами с польскими номерами, которые возят дешевую рабочую силу на места эксплуатации.

Kэп, это точно ты... Может там должны быть машины с сирийскими, афганскими, иракскими, албанскими и пакистанскими номерами?
esgaroth2000
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 08.11.2013
Город: Краков / Цюрих
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #245

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 02:08

Знать бы ещё, каким боком этот список восточных стран связан с дешёвой рабочей силой для немецкой экономики.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #246

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 02:59

vonBerlin писал(а) 06 окт 2017, 22:48:
По ряду параметров (питание, одежда, и тд) Москва дороже Дублина, хотя и не по всем.

Тут уж, как говорится, в голос. Я б вот после таких утверждений не стал рассуждать об ценовых аналитиках.


Я это пишу на основе моих регулярных наблюдений и сравнений на протяжении почти 17 лет, да, какие-то единичные продукты могут быть дешевле в Москве, особенно изза колебаний курса рубля к евро, но если говорить в целом, то питание и одежда однозначно дешевле в Дублине, чем в Москве. Именно поэтому москвичи живущие в Ирландии регулярно возят что-то из еды и одежды своим родным и близким, а не наоборот.

Более того, мои родственники, живущие в Москве, когда приезжали сюда в гости 4-5 лет назад были шокированы нашими низкими ценами и натарили себе полные чемоданы одежды и кое-что из еды (всякие диликатесы). Хотят приехать ещё и всё время вспоминают наши магазины.

vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 01:06:Уж с нынешним курсом рубля-то я плохо себе педставляю даже западноевропейскую глубинку, которая могла бы побить московские цены (за исключением цен на аренду и парковку). Уж на что Германия дешевая - и то в Москве в гостях выходит не дороже, чем дома в повседневной жизни.


Да-да, помнится года 4 назад я приезжал в Питер на 3 дня, погулять, жили в центре, на Невском, кинулся продукты купить, а относительно рядом только Стокман, зашёл в него чтобы купить побольше еды на несколько человек и ошалел - цены на аналогичные продукты в среднем были раз в 6 выше чем в Дублине. Так я и ушёл с пустым пакетом. А в Москве в центральной части города тоже цены не сложишь, в то время как у нас и в центре полно дешёвых супермаркетов, фастфудов, и различных забегаловок, включая и китайские ресторанчики со шведским столом, кофейни с недорогим кофе и пироженными, пиццерии, и тд.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #247

Сообщение ilonka1977 » 07 окт 2017, 03:30

jvc568, 4-5 лет назад евро стоил 41-44 рубля, поэтому москвичам за границей много где было дёшево. После падения рубля в 2014 году ситуация в корне изменилась, т.к. зарплата привязана к евро только у единичных топовых специалистов.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10828
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 669 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #248

Сообщение Djim-en » 07 окт 2017, 09:16

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 02:59:а относительно рядом только Стокман, зашёл в него чтобы купить побольше еды на несколько человек и ошалел - цены на аналогичные продукты в среднем были раз в 6 выше чем в Дублине.

Смешно про Стокман. Стокман в любой стране мира один из самых дорогих магазинов.
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 02:59:Так я и ушёл с пустым пакетом

А пройти 100 метов по Воссстания до нормального магазина не судьба?
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 02:59: А в Москве в центральной части города тоже цены не сложишь,

И в Санкт-Петербурге не сложить, но как можно сравнивать огромные туристические города с Дублином? Или в Дублине есть Невский проспект или Арбат? Или Вы одеваетесь в Дублине на Mother Redcap’s или позволяете себе купить нормальные вещи в Brown Thomas?
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #249

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 11:12

рядом только Стокман, зашёл в него чтобы купить побольше еды на несколько человек

Шикарная иллюстрация
сравнении стоимости не слишком сопоставимых уровней затрат

В Дублине куртки по 8 евро, в Росии покупаем хавчик на невском в Стокмане. Можно еще, например, на Арбате зайти в первый попавшийся ресторан, купить там пару бутылок гинесса и сравнить с ценами на генесс в ирландском супермаркете.
А в Москве в центральной части города тоже цены не сложишь, в то время как у нас и в центре полно дешёвых супермаркетов, фастфудов, и различных забегаловок, включая и китайские ресторанчики со шведским столом, кофейни с недорогим кофе и пироженными, пиццерии, и тд.

Даже в пределах пары сотен метров от Красной пощади есть как минимум Охотные Ряды с фудкортом, где можно поесть за копейки. Хотя если у Вас для покупки еды в птере нашелся только Стокман, то будет сложно, конечно.
Именно поэтому москвичи живущие в Ирландии регулярно возят что-то из еды и одежды своим родным и близким, а не наоборот.

Гречку, небось?
Простите, но я сам живу лет 20 на 2 страны. Какие-то вкусняхи дешевле в Германии, каке-то в России. Соответственно, речь идет о популярных в России и в Германии вкусняхах. И те, и те народ успешно возит чемоданами. Но это вообще никакого отношения не имеет к среднему уровню цен. Мало кто в России итается исключительно хамоном, а в Испании - маханом.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #250

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 11:41

Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 09:16:Смешно про Стокман. Стокман в любой стране мира один из самых дорогих магазинов.
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 02:59:Так я и ушёл с пустым пакетом

А пройти 100 метов по Воссстания до нормального магазина не судьба?


Я изначально погуглил и ни нашёл ни одного другого супермаркета, кроме Стокмана, поэтому и пошёл сразу в него, а когда вышел из него с пустым пакетом, то прошёлся пешком по округе примерно в радиусе 300-500 метров и ничего другого тоже не нашёл.
Последний раз редактировалось jvc568 07 окт 2017, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #251

Сообщение ElAv » 07 окт 2017, 11:46

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 11:41:Я изначально погуглил и ни нашёл ни одного другого супермаркета

Ёлки. Поменяйте гугл.
Вот Окей, Лиговский, 30.
На Восстания, 19 аж 2 гугл показывает.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 762 раз.
Поблагодарили: 698 раз.
Возраст: 53
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #252

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 12:02

ElAv писал(а) 07 окт 2017, 11:46:
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 11:41:Я изначально погуглил и ни нашёл ни одного другого супермаркета

Ёлки. Поменяйте гугл.
Вот Окей, Лиговский, 30.
На Восстания, 19 аж 2 гугл показывает.


Это было несколько лет назад, а не сейчас, и если не ошибаюсь это было в воскресенье

Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 09:16:И в Санкт-Петербурге не сложить, но как можно сравнивать огромные туристические города с Дублином? Или в Дублине есть Невский проспект или Арбат? Или Вы одеваетесь в Дублине на Mother Redcap’s или позволяете себе купить нормальные вещи в Brown Thomas?


1) Дублин гораздо более туристичен (пер капита) чем Москва или Питер, но у нас в центральной части города полно магазинов (и одежды и продуктов) и заведений питания на любой ценовой диапазон

2) Браун Томас - это своеобразный бутик, а не магазин расчитанный на масмаркет, меня интересуют только магазины расчитанные на масмаркет, а не бутики.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #253

Сообщение ElAv » 07 окт 2017, 12:16

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:02:Это было несколько лет назад, а не сейчас, и если не ошибаюсь это было в воскресенье

Это не важно. Все эти супермаркеты там были. И воскресенье тоже не важно. В России магазины в воскресенье работают.
Впрочем
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:02:заведений питания на любой ценовой диапазон
в Москве с избытком. Даже в шаговой доступности от Кремля.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 762 раз.
Поблагодарили: 698 раз.
Возраст: 53
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #254

Сообщение Djim-en » 07 окт 2017, 12:24

Так Вы и пошли в бутик,он же Стокман. Интересно сколько туристов бывает в 1,5 миллионном Дублине? Куда уж там Москве и Санкт-Петербургу
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #255

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 12:30

Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 12:24:Так Вы и пошли в бутик,он же Стокман. Интересно сколько туристов бывает в 1,5 миллионном Дублине? Куда уж там Москве и Санкт-Петербургу


1) В Ирландию ежегодно приезжает не менее 9 млн иностранцев, и почти все из них проводят в Дублине хотя бы некоторое время (день-два-три), вот и считайте

2) Я пошёл в Стокман только потому что рядом не нашёл ничего другого
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #256

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 12:56

2) Я пошёл в Стокман только потому что рядом не нашёл ничего другого

Вы приводите удивительно репрезентативные примеры, наперекор всяким глупым намбео. Вот так и миллионы голодных россиян с утра не находят ничего другого и идут за гречкой и тушенкой в стокман. Остается только позавидовать прозорливости ирландского экспата, который, следуя Вашему совету, не будет никому доверять и самолично приедет проверять цены на Невский, выйдет с утра за едой в Стокман, ужаснется ценам и сэкономит честно заработанные миллионы, которые ушли бы на пропитание в российских бутиках.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #257

Сообщение esgaroth2000 » 07 окт 2017, 12:57

vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 02:08:Знать бы ещё, каким боком этот список восточных стран связан с дешёвой рабочей силой для немецкой экономики

Вы меня разочаровываете, наверное всех этих товарищей принимают в Германию в последние годы для работы на высоокооплачиваемых должностях.
esgaroth2000
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 08.11.2013
Город: Краков / Цюрих
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #258

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 13:45

esgaroth2000 писал(а) 07 окт 2017, 12:57:
vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 02:08:Знать бы ещё, каким боком этот список восточных стран связан с дешёвой рабочей силой для немецкой экономики

Вы меня разочаровываете, наверное всех этих товарищей принимают в Германию в последние годы для работы на высоокооплачиваемых должностях.

Простите великодушно, но я каждый месяц посещаю несколько новых производств по работе. И повсеместно вижу поляков и румын и ни хрена не вижу восточных товарищей (кроме тех, которые давно уже влились в немецкое общество и палладии на контрактах, которые намного лучше тех, что у польских гастарбайтеров).
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #259

Сообщение Сергей332 » 07 окт 2017, 13:54

Есть ниши.
У меня знакомый здесь максимум 500 евро получал. В Германии 3000-4000 тыс, возможности есть и больше. Цены ниже, кроме жилья.
Ничего не учил. Москва просто заелась)))
Сергей332
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 29.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #260

Сообщение Сергей332 » 07 окт 2017, 14:18

И не понимаю, почему именно руками работать человеку с несколькими языками? Тогда точно смысла нет, особенно в Польшу.
Сергей332
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 29.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКУДА уехать из РФ - выбор страны



Включить мобильный стиль