Выбор страны для проживания с детьми и без работы

[pups]

Интересно, а как с Южной и Центральной Америкой обстоят дела? ПМЖ там хотя бы реально получить?

Запросто. Например, в Эквадоре толпы россиян-эмигрантов. В Доминикане ВНЖ получается за год, за три ПМЖ, за 5 гражданство. Цена под ключ около 5000 - 10000 бакс, но , если знаете испанский и не лень бороться с бюрократическим "маньяна", то вообще копеечная госпошлина и всё.

Но как там реально обстоят дела... ?

Уж точно ещё хуже, чем в России.

Вы откройте Википедию, статью ВВП на душу населения по ППС(это самый простой показатель положения дел в стране), и про все страны, где этот ВВП ППС на душу меньше, чем в России, даже не думайте. Не надо менять шило на мыло, точнее, вполне крепкий шорный инструмент на обмылок хозяйственного

[Hobotnica]

это уже интересно.. но не все можно судить по деньгам. важно какие там люди, пусть они бедные, это не суть.
допустим, у нас в СССР не было машин, за редким исключением. И это неплохо. Лишь бы общественный транспорт был развит хорошо. У детей не было компов, телефонов, приставок и прочего в этом роде. Не было компьютерных игр и интернета. Зато дети проводили почти все свободное время на улицах, росли дружными компаниями, в подвижных веселых играх, счастливыми и никогда не думали ни о какой опасности. Кроме того что не перебегать дорогу перед машинами и не играть дома со спичками. Пусть мы были бедные по сегодняшним меркам, но зато нам было так клево рости детьми в то время! Хоть и бегали иногда полуголодными, это не суть важно. А с другой стороны, при таком образе жизни есть риск со стороны алкоголя, наркотиков, табака, плохой компании, воровства. Это минус. Но он и в богатом обществе есть. А тем паче мы видим что в сегодняшней России происходит, это абзац..
Поэтому, если дети в такой стране бегают табунами полуголые и играют на пляжах в футбол я только за! Это лучше чем сидеть дома за компом. Или учить бесконечные уроки. Атмосфера легкости, беззаботности, веселья и свободы. За это я готов выучить испанский язык! Ну а от желтой лихорадки привьемся как нибудь. Или это опять утопия по бывшему СССР получается?

[shachtyor]

На самом деле, ТС должен понять, что конкретно он хочет в смысле поиска сверхзадачи Выбор страны для проживания с детьми и без работы Если обеспечить будущее внукам, то тогда, конечно, движение в направлении прочь от России - это правильное движение, и даже с "паникёрской" формулировкой: "Хоть чучелом, хоть тушкой".

Даже если направление этого движения - условная Босния?
ИМХО, с такими наивными ожиданиями эммигрировать просто опасно. Потому что внезапно окажется, что эммигрировали втрану с уровнем жизни в лучшем случае не выше российского, а жить, работать и получать социальные блага в чужой стране всегда гораздо сложнее, чем в стране, чьим гражданином являешься, при прочих равных.

[Aromo]

Поэтому, если дети в такой стране бегают табунами полуголые и играют на пляжах в футбол я только за! Это лучше чем сидеть дома за компом. Или учить бесконечные уроки. Атмосфера легкости, беззаботности, веселья и свободы. За это я готов выучить испанский язык! Ну а от желтой лихорадки привьемся как нибудь. Или это опять утопия по бывшему СССР получается?

Бедные дети... Сегодня другие реалии. СССР умер, Слава Богу. Я вот помню как в очереди за хлебом, молоком и .т.д. стояла. Прекрасное провождение жизни. Больше нечем заняться кроме как по очередям стоять.

[marsi]

Вам с Вашими взглядами надо внуков везти на Кубу. Будут там бегать веселыми и необразованными.
Действительно, зачем им какое-то будущее, карьера, зарабатывание денег? Пустое всё это...

[Danaez2]

Больше нечем заняться кроме как по очередям стоять.

В Венесуэле, кстати, это вполне возможно - ТС и о ней подумывал. Там талонная система распределения основных продуктов и инфляция порядка 1500 процентов годовых . А если серьёзно - жизнь в СССР, конечно, не может быть эталоном при оценке возможного уровня жизни в другой стране, хотя бы потому что социализма, в чистом виде, сейчас нет на планете, как государственного строя. Я поэтому и писал выше, что желательно определиться, уж если покидать свою страну, то каковы будут сверхзадачи в чужой.

Даже если направление этого движения - условная Босния?

Сложный вопрос. Я бывал в БиГ, уровень жизни там повыше среднероссийского, а российских деградантства и депрессивности - вовсе нет. Я могу представить себе серба, который на кулаках или на ножах начнёт выяснять отношения с мусульманином-соседом, но не могу - серба или мусульманина, который тихо скончается от жидкости для мытья ванн "Боярышник", набухавшись ею вместо вина. Деградация - страшная штука! Очень заразная к тому же! Так что, хотя бы в этом смысле, в Боснии лучше, чем в России. Вот только реальных перспектив для молодёжи там мало. Вступление в ЕС - если и состоится, то лет через 15, в лучшем случае. С другой стороны, человеку пожилому, может, и понравятся тёплый климат и невысокие цены (жить даже на побережье Адриатики можно, если забраться в Neum). Да, там может "полыхнуть" в любой момент - много нерешённых конфликтов. При этом, как это ни покажется странным, опасностей жизни в России, в том числе и перспектив войны, я вижу значительно больше, чем в Боснии.

[Hobotnica]

ну, каждому свое видится. а я бы не смог жить в сегодняшнем Париже допустим. и центр Москвы мне напоминает какое то гетто для богачей. где не только нет очередей, но и людей нет в магазинах. нет уж, лучше Босния, Парагвай, да хоть на край света.

[shachtyor]

Сложный вопрос. Я бывал в БиГ, уровень жизни там повыше среднероссийского, а российских деградантства и депрессивности - вовсе нет. Я могу представить себе серба, который на кулаках или на ножах начнёт выяснять отношения с мусульманином-соседом, но не могу - серба или мусульманина, который тихо скончается от жидкости для мытья ванн "Боярышник", набухавшись ею вместо вина. Деградация - страшная штука! Очень заразная к тому же! Так что, хотя бы в этом смысле, в Боснии лучше, чем в России. Вот только реальных перспектив для молодёжи там мало. Вступление в ЕС - если и состоится, то лет через 15, в лучшем случае. С другой стороны, человеку пожилому, может, и понравятся тёплый климат и невысокие цены (жить даже на побережье Адриатики можно, если забраться в Neum). Да, там может "полыхнуть" в любой момент - много нерешённых конфликтов. При этом, как это ни покажется странным, опасностей жизни в России, в том числе и перспектив войны, я вижу значительно больше, чем в Боснии.

Бывали или жили и очень хорошо знакомы с местными реалиями? Я вот в России бывал в разных качествах и разных местах в качестве гостя и туриста, и жил полгодика - и по впечатлениям от этих визитов с чистой совестью мог бы сказать тоже самое о россиянах.

В БиГ я тоже бывал не так давно. Из всех посещенных мною стран более бедное впечатление оставила только Украина, пожалуй.

[Hidalgo]

ну, каждому свое видится. а я бы не смог жить в сегодняшнем Париже допустим. и центр Москвы мне напоминает какое то гетто для богачей. где не только нет очередей, но и людей нет в магазинах. нет уж, лучше Босния, Парагвай, да хоть на край света.

Все эти рассуждения про "гетто для богачей" никак не приближают Вас к пониманию того, что в современном мире ждет человека при постоянном проживании в чужой стране. Стартовая площадка слишком скромна, для успешной эмиграции требуется либо начальный капитал / накопления, либо конкурентоспособные профессиональные навыки. Ни того, ни другого у семьи нет.

[I.B.M.]

Просто может быть есть такое волшебное место где и с визами заморочек нет, и пмж дают, и жизнь дешевая, и медицина есть, и школа, и язык не очень страшный, и тропические инфекции не бушуют, и соседи-белокожие присутствуют. тогда и расстояния не страшны, и я буду готов переехать хоть на край света )

кстати вопрос тем кто переехал в Германию, не будучи евреем и немцем от рождения, как возможно такое? говорят там своих айтишников хватает, если и берут людей, то сиделками в дома престарелых или туалеты мыть. или на практике все проще чем в теории?

Есть все как вы хотите. Парагвай. Но далеко. ПМЖ получить просто, язык выучит -- испанский, реально, школы есть медицина тоже, но не факт что бесплатная. К русским отношение благожелательное.

[Hobotnica]

спасибо, думаю теперь, читаю про южную америку. Венесуэла как мне кажется тоже симпатичный вариант, но возможен ли там внж и пмж - пока не понятно. Чили, Аргентина, Уругвай, Коста-Рика, Эквадор кажутся слишком дорогими по стоимости жизни. Насчет Бразилии и Колумбии пока не знаю. Надо еще посмотреть какие там безвизовые страны и другие параметры.
В Юго-Восточной Азии и Индии как я понял ничего не светит, разве что временно пожить на птичьих правах как иностранец.

Да, еще интересуют Пуэрто-Рико, Никарагуа, Гватемала, Гондурас. По ним тоже ищу информацию и советы.

[I.B.M.]

Hobotnica,

Вопрос делится на две части -- как уехать и как дальше жить. Судя по описанию ситуации, пассивный доход сформировать вам не из чего, идей по удаленной работе нет, на переезд если наберете денег то всклянь.

Отсюда и танцевать. Первое, куда сможете пройти по их иммиграционным правилам, второе -- скольно надо на это денег. А дельше решать сможете ли вы в той стране заработать не жизнь. Если да то процесс иметт смысли нет то поиск окончен. Ибо факт что в какой то стране хорошо но вы е можете въехать, мало помогает.

Хорошая новость: встя Латинская Америка, от Мексики и Ниже, безвизовая для Россиян для целей турпоездок. За исключением Французской Гвианы, разумеется. Но практической пользы вам мало, ибо ваш бюджет явно не предусматривает поездки для ознакомления.

По странам. Пуэрот-Рико вообще то ассоциированная территория США и туда въезд как в США.

Бразилия страна дорогая и иммиграция сложная, мало реально.

Венесуэла -- рехнуться надо, пока там сами не разберуться как жить делать нечего.

Гондурас, Сальвадор, Гватемела -- опасно для жизни. Есть места, в Гондурасе остров Роатан, безопасное райское место, в Гватемале озеро Атитлан. Там базируются буржуйские экспаты, но жизнь дорогая.

Никарагуа -- вариант. Бедененько но чистенько, у власти все тот же друг советских комсомольцев, Даниэль Ортега. Есть русская община, есть большая колония буржуйских экспатов в Сан-Хуан-Дель-Сур. Активно строится.

Про остальные страны вы в принцпе впринципе верно сказали. Чили Аргентина Уругвай и еще Панама попафоснее, но дороже. Колумбия посередине. Перу и Боливия дешевле но там вряд ли есть что делать , насчет порядка иммиграции не знаю.

Иммиграция возможно практически везде но езде правила разные, смотрите, в сети инфы полно.

Есть еще острова но я как то не разбираюсь.

Повторяю совет присмотреться к Парагваю. В разделе дневников есть люди кто пишут оттуда.

[Hobotnica]

Боливия кажется интересной, но как то там даже слишком просто с гражданством, судя по тому что я читал. Парагвай там по соседству, тоже узнаю. Но по мне он кажется скучноватым, что там есть кроме сои?

[I.B.M.]

Веселье не входило в список требований. А так в Боливии фана больше, листья коки можно жевать

[Hobotnica]

Веселье не входило в список требований. А так в Боливии фана больше, листья коки можно жевать

ну, коку жевать здоровье не позволит ) но правда, Парагвай сельхоз страна, 5-е место в мире по производству сои, при его то размерах! Боливия выглядит поинтересней в плане природы, территории. Конечно все надо видеть собственными глазами.

[Arutemu]

В общем, ТС, удачной эмиграции всей семьей, скорее всего, не выйдет. Если вы хотите светлого будущего для своих внуков вне России, то займитесь их образованием и подготовкой к самостоятельной эмиграции после школы. В первую очередь, языки, английский, как минимум, и язык страны, где бесплатное высшее образование (Германия, Чехия). Или может быть какой-то еще язык типа французского или испанского. Далее надо поднакопить денег им на финансовую помощь на первое время в будущем. А потом уже все будет в их руках.
Вот это вы можете попытаться сделать.

[Hobotnica]

Хорошо, посмотрим, подумаем. Я еще думал как вариант продать здесь двушку и купить дом ТАМ под сдачу, хотя бы в летний сезон. Здесь получается сдавать максимум на 4К евро в год чистыми. Тысячу евро тянет коммуналка, 450 расходы на налоговую.
Если бы удалось отбить стоимость содержания дома за рубежом, налоги и прочее, плюс к этому иметь БОЛЬШЕ чем 4 кило евро в плюсе за аренду, плюс самому выделить где то там уголок и летом использовать под дачу, то тоже неплохой вариант.
В Болгарии цены вроде сильно просели, в Черногории люди сдают, но в массовом сегменте не так уж и дорого. Хорватия больше нравится, но говорят там уже не дают ВНЖ, недвижимость и вообще все цены после вступления в ЕС упорно лезут вверх, и как там с регистрацией и стоимостью содержания фирмы в год я не знаю.

[дмитрий спб]

Может быть- Крым?
Практически подходит по всем требованиям- сдвча жилья в аренду, кемпинг, море, медобслуживание, наследство. Все сходится.

[Hobotnica]

Может быть- Крым?
Практически подходит по всем требованиям- сдвча жилья в аренду, кемпинг, море, медобслуживание, наследство. Все сходится.

Крым ))) моя мечта в молодости! Помню те времена когда дача или дом там стоили от 3 до 7 тыс долларов. Хотел купить, но денег как всегда, чуть-чуть не хватало. Потом денег стало больше, но и дома стали стоить за 30 тыс. А потом стал российский Крым))

Россию люблю, но жить в современной России совершенно не хочется при нынешнем режиме. А других вариантов пожалуй что и нет...
Поэтому вопрос закрываю.

Хотя может случиться так что работать больше не смогу устроиться, здоровье уже не то. До пенсии еще далеко. Источников дохода никаких, кроме сдачи квартиры в аренду и может быть небольшого дохода от продажи своих программ через интернет. Раньше было проще, а теперь деньги от таких продаж официально получить в России практически невозможно. Цены растут, доходы падают, все дорожает. Жить в России становится просто невыгодно если нет работы в Москве с нормальным доходом.

В общем нужна страна где тепло зимой и летом, побольше людей с европеоидной внешностью, жизнь недорогая, много людей вокруг и можно оставаться без визы надолго или насовсем. А что касается медобслуживания... не знаю. В Москве ставят стенты в случае беды, там вряд ли. А насморк я и сам вылечу. В общем как то так. Есть настроение бежать, но куда? В деревню не хочу. Хоть в нашу, хоть в европейскую. Там все вымершее как после Армагеддона( Скучно-с.. Привык с людьми )

[tokuchi63]

А почему отбросили ЮВА?В Камбодже например совсем неплохо можно было бы устроиться.Сейчас там есть возможность получить пенсионную визу гражданам старше 55 лет.Причем необходим лишь паспорт с указанием данного возраста.Плати 300 долларов в год и живи сколько хочешь.аренда жилья недорогая.Дети при желании рабочую визу оформят.При желании по моему там и подработку можно найти.