Израиль...

Выбор страны для эмиграции за границу - вопросы и ответы по теме наверное самой важной для будущих эмигрантов. Куда можно уехать жить и работать. Выбираем страну вашей мечты

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Израиль...

Сообщение: #141

Сообщение grebnev » 07 июн 2011, 13:59

zerokol писал(а):ну адвокат аптекман конечно авторитет
адвокат Гринфельд пишет другое, причем в отличии от Аптекмана в развернутой форме, а не тремя словами, как некоторые тут на форуме (включая меня, иногда )

http://pravo.israelinfo.ru/articles/img/2009

Адвокат Гринфельд пишет то же самое :
"Если один из супругов является гражданином Израиля, или желает получить гражданство путем натурализации, и выполнил условия, указанные выше, или освобожден от их выполнения, то второй супруг может получить израильское гражданство и без соблюдения этих условий. Т.е. в законе рассматриваются 2 случая:

1) когда один из супругов является гражданином Израиля,

2) когда один из супругов не является гражданином Израиля, но выполнил указанные выше условия или был освобожден от выполнения этих условий.

В любом из этих случаев второй супруг может получить гражданство и без соблюдения перечисленных выше условий

Одним из условий, о которых говорит Гринфельд и которые не обязательны, является отказ от гражданства РФ.
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53

Re: Израиль...

Сообщение: #142

Сообщение Zis_69 » 07 июн 2011, 14:50

Как всегда, закон что дышло...
Кстати, у Светланы Гринфильд тоже далеко не всё ясно.

Если один из супругов является гражданином Израиля, или желает получить гражданство путем натурализации, и выполнил условия, указанные выше, или освобожден от их выполнения, то второй супруг может получить израильское гражданство и без соблюдения этих условий...


Вот хрен его знает как следует понимать эти её слова?

УПС... уже до меня успели на туже тему написать...
Где тут пропасть для Свободных Людей! (c) Эзоп
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Израиль...

Сообщение: #143

Сообщение zerokol » 07 июн 2011, 15:11

ну все эти аптекманы и гринфелды написать могут много и разного, в общем закон такой - для получения гражданства путем натурализации (в рассматриваемом случае) надо отказываться от предыдущего гражданства. Как это все обойти, вот этим такие аблакаты и занимаются
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Израиль...

Сообщение: #144

Сообщение grebnev » 07 июн 2011, 15:13

Zis_69 писал(а):Как всегда, закон что дышло...
Кстати, у Светланы Гринфильд тоже далеко не всё ясно.

Если один из супругов является гражданином Израиля, или желает получить гражданство путем натурализации, и выполнил условия, указанные выше, или освобожден от их выполнения, то второй супруг может получить израильское гражданство и без соблюдения этих условий...


Вот хрен его знает как следует понимать эти её слова?

УПС... уже до меня успели на туже тему написать...

Как раз все ясно пишет Гринфельд..если один из супругов гражданин Израиля, то второй супруг не обязан соблюдать условия натурализации, одним из которых является отказ от гражданства РФ..именно это и произошло с русской женой моего израильского родственника.
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53

Re: Израиль...

Сообщение: #145

Сообщение grebnev » 07 июн 2011, 15:22

zerokol писал(а):ну все эти аптекманы и гринфелды написать могут много и разного, в общем закон такой - для получения гражданства путем натурализации (в рассматриваемом случае) надо отказываться от предыдущего гражданства. Как это все обойти, вот этим такие аблакаты и занимаются

Это не только Гринфельд с Аптекманом пишут..кстати практика и опыт у них по таким делам немалые.. это типично олимовская ситуация..статья о алих медураг в Вики среди условий натурализации супруга израильтянина не содержит требования отказа от гражданства.


http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7% ... 7%95%D7%AA)
Последний раз редактировалось grebnev 07 июн 2011, 15:30, всего редактировалось 2 раз(а).
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53

Re: Израиль...

Сообщение: #146

Сообщение Гость » 07 июн 2011, 15:23

zerokol писал(а):ну адвокат аптекман конечно авторитет
адвокат Гринфельд пишет другое, причем в отличии от Аптекмана в развернутой форме, а не тремя словами, как некоторые тут на форуме (включая меня, иногда )

http://pravo.israelinfo.ru/articles/img/2009


Почитывая фрум израильинфо видел, что адвокат Гринфельд иногда пишет очень коротко, краткость же сестра таланта
Гость

 

Re: Израиль...

Сообщение: #147

Сообщение grebnev » 07 июн 2011, 15:28

а в статье хок а эзразут (закон о гражданстве) в пункте "ми-коах аанака" в последнем абзаце подразумевается особый порядок натурализации супругов израильтян, в соответствии с международными конвенциями подписанными Израилем.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%90%D7%9C)
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53

Re: Израиль...

Сообщение: #148

Сообщение zalmen » 23 фев 2013, 02:01

так как в итоге, по происхождению можно ли получить лессе-пассе просто приехав в Израиль на несколько дней? и дает ли лессе-пасе безвизовый въезд в разные страны, в частности в Россию, или для этого нужен даркон?
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2016
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 35
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Израиль...

Сообщение: #149

Сообщение pups » 23 фев 2013, 07:00

1. Можно.
2.Не дает, нужен даркон.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Израиль...

Сообщение: #150

Сообщение zerokol » 23 фев 2013, 12:59

pups писал(а) 23 фев 2013, 07:00:2.Не дает, нужен даркон.

дает, но не во все страны.
В РФ и Германию например дает.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Израиль...

Сообщение: #151

Сообщение C.Nemo » 23 фев 2013, 15:07

zalmen писал(а) 23 фев 2013, 02:01:так как в итоге, по происхождению можно ли получить лессе-пассе просто приехав в Израиль на несколько дней? и дает ли лессе-пасе безвизовый въезд в разные страны, в частности в Россию

Если верить этой инфе, то возможно: laissez-passer
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47

Re: Израиль...

Сообщение: #152

Сообщение zalmen » 25 фев 2013, 00:50

Мнения, как вижу, разделились
всем спасибо

Документ по последней ссылке убедителен, хотя и не уточняет ничего про конкретный вид паспорта. Ну тут наверное действует правило - раз не запрещено, значит можно въезжать в РФ с любым действительным израильским загранпаспортом

Также хочется услышать практический пример, если можно, граждане Израиля, скажите, получалось ли вам въезжать в РФ с теудат-маавар?
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2016
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 35
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Израиль...

Сообщение: #153

Сообщение pups » 25 фев 2013, 02:27

C.Nemo писал(а) 23 фев 2013, 15:07:
zalmen писал(а) 23 фев 2013, 02:01:так как в итоге, по происхождению можно ли получить лессе-пассе просто приехав в Израиль на несколько дней? и дает ли лессе-пасе безвизовый въезд в разные страны, в частности в Россию

Если верить этой инфе, то возможно: laissez-passer

+ поставил.
Вот уж, действительно, век живи - век учись. Приношу свои извинения за неправильную информацию.
У меня осттался только один вопрос - хули я тут, в Паттайе сижу, а не еду получать лессе-пассе?
Не, еще вопрос - лессе-пассе на какой срок выдается?
И еще - я слышал, что для получения даркона нужно не менее года прожить в Израиле, то есть время нахождения за рубежом после репатриации в срок для получения даркона не засчитвапется. Так?
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Израиль...

Сообщение: #154

Сообщение pups » 25 фев 2013, 02:35

Вот, нагуглил.
1.Лессе-пассе выдается сроком на 1 год - ответ изоаильского юриста pravo.israelinfo.ru/answers/admin/26093
а тут пишут до 2-х лет lessepasse-israel.ru/....и
и потом может многократно продлеваться – как в отделениях МВД в Израиле во время любого визита, так и в израильских консульствах по всему миру.
- сомневаюсь я, даже с получением нового даркона за рубежом проблемы есть...
2.Лессе-пассе выдается только через 3 месяца после получения статуса нового репатрианта.lessepasse-israel.ru/,
а вот сомневаюсь, не наёбывают ли?
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Израиль...

Сообщение: #155

Сообщение C.Nemo » 25 фев 2013, 05:47

pups писал(а) 25 фев 2013, 02:27:Не, еще вопрос - лессе-пассе на какой срок выдается?

Могут выдать на год или на два, как определяют кому на сколько - не знаю. Даркон кстати тоже не всем с одинаковым сроком выдают, зависит...
И еще - я слышал, что для получения даркона нужно не менее года прожить в Израиле, то есть время нахождения за рубежом после репатриации в срок для получения даркона не засчитвапется. Так?

Так. Учитывается чистое время нахождения в Израиле, любые выезды за границу будут минусоваться.
сомневаюсь я, даже с получением нового даркона за рубежом проблемы есть...

Так-то даркон, с лессе-пассе полегче.
Лессе-пассе выдается только через 3 месяца после получения статуса нового репатрианта

Да, через три месяца, но можно и раньше, если обоснуете зачем Вам оно так быстро надо, думаю можно и самому сделать, но надо знать иврит и нюансы.
а вот сомневаюсь, не наёбывают ли?

Все может быть, все может статься..., хотя пишут - оплата по результату.
Вот тут чел ценник озвучил за услуги - 130К деревянных:Быстрое получение Теудат Маавар в РФ

По моему оптимальный вариант это - вьехать в Израиль как репатриант не надолго, вернуться домой, подождать три месяца и заявиться на документ в израильском консульстве по месту жительства, это не даркон, проживание в Израиле не требуется.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47

Re: Израиль...

Сообщение: #156

Сообщение Мика. » 26 фев 2013, 20:28

C.Nemo писал(а) 25 фев 2013, 05:47:заявиться на документ в израильском консульстве по месту жительства, это не даркон, проживание в Израиле не требуется.


Не так всё просто. Инструкция Мин.внутренних дел номер 3.2.0005 гласит следующее:

4.2 В следующих случаях выдаётся лессе-пасе гражданину Израиля в израильских представительствах заграницей:
4.2.1 Гражданину Израиля, находящемуся с кратким визитом в Израиле, потерявшему свой загранпаспорт заграницей.
4.2.2 Гражданину Израиля, возвращенному в Израиль по пункту "б" решения правительства номер 303 (см. Инструкцию 3.1.001)

Смотрим решение 303 пункт б.

Данным категориям граждам предоставляется только лессе-пасе (загранпаспорт им не положен ):
*человек, не приехавший в Израиль, исполнить свои воинские обязанности
*человек нарушивший решения суда о выезде из Израиля
*человек, чье нахождение заграницей, по решению служб безопасности, опасно для Израиля
*сбежавший уголовник
*человек, наносящий вред репутации Израиля, в том числе, совершивший антиморальные поступки, например, заниятие проституцией или сводник и.т.д
* человек, собирающий деньги у гос.учреждений заграницей под ложным предлогом

Т.к. вы не потеряли загранпаспорт и не являетесь вышеперечисленными товарищами, вам лессе-пасе в посольстве не дадут.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Израиль...

Сообщение: #157

Сообщение ElenaSevenard » 26 фев 2013, 21:39

Мика. писал(а) 26 фев 2013, 20:28:Т.к. вы не потеряли загранпаспорт и не являетесь вышеперечисленными товарищами, вам лессе-пасе в посольстве не дадут.

Оказывается, Мика, Вы все-таки не все знаете Моему мужу как раз лессе-пасе выдали в московском посольстве взамен закончившего срок даркона
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5471
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 846 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Возраст: 64
Страны: 56
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Израиль...

Сообщение: #158

Сообщение Мика. » 26 фев 2013, 23:23

ElenaSevenard писал(а) 26 фев 2013, 21:39:
Мика. писал(а) 26 фев 2013, 20:28:Т.к. вы не потеряли загранпаспорт и не являетесь вышеперечисленными товарищами, вам лессе-пасе в посольстве не дадут.

Оказывается, Мика, Вы все-таки не все знаете Моему мужу как раз лессе-пасе выдали в московском посольстве взамен закончившего срок даркона

Лена, у вашего мужа был даркон. А у спрашивающего - нет. И он не подпадает под категорию тех, кому выдадут в посольстве.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Израиль...

Сообщение: #159

Сообщение C.Nemo » 27 фев 2013, 04:29

Мика. писал(а) 26 фев 2013, 20:28:Не так всё просто. Инструкция Мин.внутренних дел номер 3.2.0005 гласит следующее:
вам лессе-пасе в посольстве не дадут.

Мало ли что инструкция гласит, решение принимает чиновник в консульстве.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47

Re: Израиль...

Сообщение: #160

Сообщение zalmen » 27 фев 2013, 05:42

Мика. писал(а) 26 фев 2013, 20:28:*человек, не приехавший в Израиль, исполнить свои воинские обязанности

вот под это многие подпадают, или нет? или имеются в виду те, кого вызвали служить, а он/она уклонился?
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2016
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 35
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКУДА уехать из РФ - выбор страны



Включить мобильный стиль