Уровень образования в разных странах

[Александр Лебедь]

[/quote]
Кто выбирает, какие знания необходимы, а какие нет? Какие предметы можно исключить, а какие изучать обязательно?[/quote]

Однозначно, выбирает родитель, на основании тестирования ребенка.

[nikros]

Кто выбирает, какие знания необходимы, а какие нет? Какие предметы можно исключить, а какие изучать обязательно?[/quote]

Однозначно, выбирает родитель, на основании тестирования ребенка.[/quote]

В каждой стране есть какая то обязательная школьная программа. Даже если в чем-то школы разные, существует какой то минимальный стандарт знаний, который обязаны знать все. В Шотландии кто-то решил, что это должна быть латынь. Почему латынь, а не древнегреческий например? А почему не вполне живой язык суахили?
Это не вы выбрали, а кто-то в министерстве образования.

[Александр Лебедь]

[/quote]
[/quote]
Т.е. вы считаете нормальным, что кто-то считает, что пища из микроволновки радиоактивная.
В каждой стране есть какая то обязательная школьная программа. Даже если в чем-то школы разные, существует какой то минимальный стандарт знаний, который обязаны знать все. В Шотландии кто-то решил, что это должна быть латынь. Почему латынь, а не древнегреческий например? А почему не вполне живой язык суахили?
Это не вы выбрали, а кто-то в министерстве образования.[/quote]
да, это нормально )))
хорошо. что мы разные...
кстати, а если через ..цать лет окажется, что они правы?? ))))
А если серьезно, то у нас всегда есть выбор. И это самое большое счастье ))

[nikros]

Т.е. вы считаете нормальным, что кто-то считает, что пища из микроволновки радиоактивная.
В каждой стране есть какая то обязательная школьная программа. Даже если в чем-то школы разные, существует какой то минимальный стандарт знаний, который обязаны знать все. В Шотландии кто-то решил, что это должна быть латынь. Почему латынь, а не древнегреческий например? А почему не вполне живой язык суахили?
Это не вы выбрали, а кто-то в министерстве образования.

да, это нормально )))
хорошо. что мы разные...
кстати, а если через ..цать лет окажется, что они правы?? ))))
А если серьезно, то у нас всегда есть выбор. И это самое большое счастье ))[/quote]
У вас нет выбора обязательной школьной программы. Вы сами можете дополнительно учить ребёнка тому, что считаете необходимым. Но после достаточно интенсивной школы на полноценное дополнительное обучение может не хватить времени. Мы сейчас обсуждаем достоинства и недостатки систем образования в разных странах. И если в вашей стране ваша система образования вас не устраивает, то далеко не всегда у вас есть возможность уехать в другую. Т.е. выбора у вас нет.
Хорошо, что мы разные, но микроволновка стоит в доме у всех, и у тех, кто знает латынь, и у тех, кто его не знает.

[tsmith]

Для швейцарских школ изучение латыни входит в нормальный порядок вещей. Национальный девиз, записанный в Конституции Unus pro omnibus, omnes pro uno . Сама я если честно, чтобы понять не совсем знакомые мне слова чаще всего ищу его латинский либо греческий корень ( даже учитывая, что ни латынь ни греческий я не изучала), дочь, слыша например первый раз слово филантроп может сразу сказать что оно означает. Это как бы общая культура. Примерно такая же, как показать на карте где находится Европа. Языки не изучаются для того, чтобы на них говорить либо читать тексты. Это можно начать делать, выбрав определенную опцию обучения . Это очень рекомендуется тем, кто например выберет факультет теологии в дальнейшем. А для обычных людей хватит и тех минимальных знаний , которые даются один-два часа в неделю . То же самое с физикой. Есть физика для всех, где в том числе и про микроволновку и про радиактивность рассказывают, а есть физика для тех, кто потом планирует связать свою жизнь с наукой либо техникой. Там идет более углубленное изучение предмета. Есть еще третья физика, направленная на тех, кому обучение в школе дается не особо легко. Там тоже рассказывают и о микроволновке и о радиоактивности, но так, чтобы ребята поняли что это, скорость восприятия у всех разная. Ведь нельзя посадить в один класс того, кому обучение дается легко и того, кому обучение дается с большим трудом.
С живыми языками тоже не все однозначно. Есть обязательная программа - два национальных языка и один иностранный , но дается возможность выучить еще один ( выбор невелик)

[КошкаКошка]

Что мне нравится в американском среднем образовании (школа).
Индивидуальный подход. Хотя это, скорее, относится к старшей школе, но и раньше есть возможности. Существует минимальный обязательный уровень. Далее-кому что. Есть несколько уровней по каждому предмету . Можешь их осилить-их и берёшь. На деле выглядит это так, что не существует классов в нашем понимании, так как у каждого ученика своё расписание (в соответствии с набранной нагрузкой). То есть на каждый следующий урок ученик идёт в другой класс, где сидят уже другие дети. Как выбрать нагрузку? Частично предлагают сами учителя (видя успехи на предидущем уровне). Частично-сами дети (и их родители). Если решили брать по максимумю, то составляют расписание на следующий год так, что бы была возможность успеть пройти эти уровни. Если есть сильное желание прыгнуть с этими уровнями вверх быстрее, то можно брать какую-то лишнюю математику (или еще что-то) за счёт предметов по выбору (есть два таких предмета, которые не обязательны для всех). Можно даже летом целиком брать какие-то полные курсы по какому-то классу, что бы потом (в году) уже его перескочить и идти дальше. В общем-вариантов много. В школе даже можно брать университетские уровни. Которые потом засчитываются в университете (то есть это и экономически выгодно, ведь в универе можно начать со следующего уровня, таким образом не оплачивая то, что взял в школе). Аттестация выглядит не так, как у нас. Отметки-это буквы (А+высшая). Каждая буква имеет разный "вес", в зависимости от уровня. То есть, примитивно, Б+ по усиленному уровню будет ценнее, чем А по обычному уровню. Так что разные уровни по-предмету сильно изменят потом средний балл. Так что надо понимать, что если ты не уверен, что получишь в сильном уровне хотя бы Б, то лучше его не брать, что бы не уронить сильно средний балл потом. Для тех, кто понял, что не справляется с набранной нагрузкой, примерно через месяц-полтора после начала курса есть день, когда можно убрать этот класс из программы без получания плохой отметки (уровень просто заменят на регулярный). Усиленные курсы очень поднимают средний балл, что крайне важно для поступления.
Что такое 2 предмета по выбору. Очень хорошая штука. Это любые классы, нацеленные на получение конретной профессии. Тут и медицина, и биология, ветеринария, сельское хозяйство, все виды искусства (включая парикмахерство), экономика, законы, бизнес, бухгалтерия, компьютерные классы всех направлений, дизайн классы и т.д и т.д. Два класса в год на выбор. Вместо них, конечно, можно взять физику(или еще что-то) выше уровнем. Это очень полезно, я считаю! Выбирать не просто, на самом деле. Хочется взять всё. По этим классам идёт такая же аттестация, идущая потом в диплом. Так что дело серьёзное. Конечно, те, кому учёба по барабану, берут кулинарию, оркестр и т.д. Кстати, оркестр-обязательный предмет до 9 класса.
В общем, плюсы: Каждый имеет возможности учиться так, как позволяют ему его возможности, не взирая на уровень школы (или класса). Можно и в неважной школе взять супер-курсы повышенной сложности.
Минусы: Всё это -для тех, кто серьёзно относится к учёбе и думает вперёд. Если ребёнок еще не дозрел, а родители этим не интерсуются, то никто из учителей за шкирку никуда не тянет. Таким образом лентяй, просидевший на минимальном уровне и очнувшийся в последний год-уже не успеет наверстать.
П.С. Очень продвинутые (или просто очень требовательные родители), если считают, что в их школе, например, химия хуже, чем в какой-то другой, имеют право написать заявление и возить своего ребёнка конкретно на химию туда, куда считают нужным (точно не знаю, но, по-моему, платно). Составление расписания, в этом случае, это их проблема.

[tsmith]

Это в обычной государственной школе? Насчет университетских уровней круто. У нас можно засчитать лишь языковые дипломы как некоторое количество кредитов. В остальном тоже есть предметы по выбору ну и отдельное обучение для лентяев. С ними будут возиться. На уровне обязательного бесплатного образования ( средняя школа обязательна и бесплатна для всех)

[nat_ru]

У нас в начальной школе все предметы обязательные. Специализация начинается в 15 лет.
Расписание на неделю моего пятиклассника(9лет).
Школа частная.
RS - Religion Science. Политически корректный курс об основах и особенностях мировых религий и их последователей.
Science- в этом году у них в основном физика, плюс будет пара анатомических тем и большаятема по биологии
Art - лепка и рисование
PSCHE - Personal, Social and Health Education - в этом году это пока навыки оказания первой помощи, вред курения, думаю, микроволновки в этой же теме:-)
PE - физкультура
IDT - Innovative Design Technology, изучают базовое программирование, конструируют роботов на колесиках.
Games- сезонные командные виды спорта: футбол осенью, рэгби или хоккей на траве зимой, крикет весной. Играют абсолютно все, вне зависимости от способностей, иногда матчи приходятся на субботы, уклониться нельзя ни под каким предлогом.
Music- в этом году, в основном, хоровое пение.
Drama - спектакль они отыграли перед Новым Годом, чем сейчас занимаются пока не в курсе.

[tsmith]

У нас вот такое распределение предметов . Это для обязательного обучения в государственной школе . Слева названия предметов ( увы, на французском языке ) , справа количество часов в неделю для каждого предмета . Вертикально года . 1-2 год 4-5 летки, у них нет обязательного кадра. Зачастую учитель сам волен выбирать по какой методе будет заниматься с детьми . Многие выбирают метод Монтессори. Опции в последнем 11 классе.

[nat_ru]

У нас вот такое распределение предметов . Это для обязательного обучения в государственной школе . Слева названия предметов ( увы, на французском языке ) , справа количество часов в неделю для каждого предмета . Вертикально года . 1-2 год 4-5 летки, у них нет обязательного кадра. Зачастую учитель сам волен выбирать по какой методе будет заниматься с детьми . Многие выбирают метод Монтессори. Опции в последнем 11 классе

Скрепку прицепите, пожалуйста! Интересно сравнить.

[nat_ru]

У нас вот такое распределение предметов . Это для обязательного обучения в государственной школе . Слева названия предметов ( увы, на французском языке ) , справа количество часов в неделю для каждого предмета . Вертикально года . 1-2 год 4-5 летки, у них нет обязательного кадра. Зачастую учитель сам волен выбирать по какой методе будет заниматься с детьми . Многие выбирают метод Монтессори. Опции в последнем 11 классе.

Современный мир и.. ээээ.. жизнь в мегаполисах? А что изучают?

[tsmith]

Это не жизнь в мегаполисах. Что то типа объяснение законов

[nat_ru]

Это не жизнь в мегаполисах. Что то типа объяснение законов

Очень интересно, полезный предмет.

[tsmith]

Это не жизнь в мегаполисах. Что то типа объяснение законов

Очень интересно, полезный предмет.

Да. В Швейцарии прямая демократия и знание законов и устройства государства очень важно. Ведь зачастую голосование меняет Конституцию страны. Голосования могут быть различными - от того, стоит ли стране взодить в Европейский Союз до того, какая цена будет на дорожную виньетку ( вернее история с виньеткой была такая- правительство решило повысить стоимость виньетки в полтора раза и инициативная группа выдвинула на голосование это решение , проголосовали против. Стоимость осталась той же) . Причем по многим вопросам в некоторых кантонах голосуют и иностранцы . Потому этот предмет реально необходим. Сбылась давняя мечта об управлении страной каждой кухаркой :-)))) но кухарку все же нужно обучить это делать.

[КошкаКошка]

В Америке тоже есть нечто подобное (государствоустройство). Обязательный курс на семестр. Еще был курс, не помню название, типа, как заниматься ценными бумагами. Очень полезно, мне кажется. Вообще дают возможности копнуть любую профессию или специализацию. Это облегчает потом выбор.

[jvc568]

Потом у нас два года обязательного детсада, с 4 до 6 лет.
Наверное швейцарские дети позже всех идут в детсад в Европе. во Франции, слышала, с 2 лет берут, в Германии с 3 лет.

В Ирландии детсад до 4 лет, а с 4 лет первые 2 подготовительных года в праймари скул (Junior Infants и Senior Infants), ну а потом начинается и полноценная праймари школа (с 1 по 6 класс). То есть всего Праймари Скул длится 8 лет, в среднем с 4 до 12 лет.

в Швейцарии первый год этот предмет ( латынь и древнегреческий) изучают все ученики

а зачем? Это же мёртвые языки.

[kamin]

Доброго всем дня, уважаемые форумчане. Обнаружил эту заглохшую тему и, чтобы не затевать новую тему, решил позадавать свои вопросы здесь. Может веточка оживится и я разрешу для себя некоторые сомнения.
Дочь заканчивает 9 классов, в десятый класс идти нет желания, решено пойти на дальнейшее получение среднего профессионального образования. Пути поисков привели к информации о средних профессиональных школах за рубежом, в частности заинтересовали подобные школы в Латвии, Риге, русскоязычные. Так как на данном этапе полученных знаний языков практически нет, интересует именно русскоязычная школа. Отсюда имеются вопросы к читателям форума: как развиты и востребованы подобные школы за рубежом? Можно ли найти практическое оправдание подобной учебе за границей?
Самый простой, конечно, способ поступить – подать документы в какой-либо ныне называемый «колледж» (что мы ,в принципе, уже и сделали).
В этой ветке звучала здравая мысль о том, что «…учиться лучше там, где в последствии собираешься жить…», но ведь на данном этапе неизвестно, куда приведут жизненные пути…
В общем, вопросы и сомнения в том, что стоит ли попытаться выдержать минусы такого пути( учеба вдалеке от дома, родных , в новом незнакомом месте)со всеми вытекающими трудностями ради некоторых кажущихся очевидными плюсов( учеба в другой, я думаю отличной от нашей, системе, в некоторой степени попытка интеграции в европейскую жизнь , качество приподнесения материала, практичексих занятий я надеюсь все равно отличается в лучшую сторону, чем могут обеспечить простые провинциальные российские техникумы , возможно аттестат на выходе обучения может будет представлять бОльшую ценность для дальнейшего обучения или работадателя…)
Может кто-либо из читателей имеет опыт обучения кого-либо в подобных школах (я имею ввиду именно профессиональные школы, подобие наших в нынешнем понимании колледжей)? Может кто-то просто поделится своим мнением насчет поездки ребенка для получения такого типа образования за границу? Буду благодарен очень за высказанные мнения . Прошу прощения за длинный текст, не смог изложить короче. Пробовал искать на форуме в темах про Латвию и про обучение – не нашел…

[Arutemu]

русскоязычная школа

Они разве в Латвии еще есть? Вроде же там идут языковые ужесточения и "латышизация" школ.
Мне кажется, что самый большой риск - это то, что часть занятий и важные экзамены будут на латышском языке, и ваша дочь может банально их не вытянуть. А от законченной в Латвии школы с плохим аттестатом одни только будут проблемы при поступлении в нормальные вузы где-либо.

Имхо, главная польза от учебы в школе заграницей - не "качество образования" ( если это не элитные топ школы), а погружение в языковую среду и свободное овладение местным языком. Если вы не хотите погружаться, то смысл мало понятен. К тому же в русскоязычной школе и все окружение будет говорить на русском.

аттестат на выходе обучения может будет представлять бОльшую ценность для дальнейшего обучения или работадателя

Это, возможно, какой-то миф родом из СССР, но правда такова, что всем все равно на то, откуда школьный аттестат. Может, латвийский аттестат как-то поможет при поступлении в латышские вузы, но за пределами Латвии он ничем не лучше российского. И то, как бы не хуже в Латвии, потому что, например, в Польше проще поступить в ВУЗ с иностранным аттестатом. По крайней мере, не надо заморачиваться с местным "ЕГЭ" и хватает просто списка предметов и оценок.

Я не знаю, чем хочет заниматься ваша дочь, но, если это предполагает обучение в вузе, то я бы посоветовал не мучаться и закончить 10-11 класс в России. Вы можете спокойно выбрать страну, которая соответствует вашим желаниям и финансовым возможностям, за это время выучить язык и сразу поступить в вуз минуя бесполезный техникум.

[kamin]

Нас заинтересовала школа Victoria которая при университете Riceba. Она заявляется как русскоязычная, директор в письме мне ответила,что русского языка достаточно для начала обучения, в программе естественно есть латышский,английский,русский а также еще на выбор язык(из трех дополнительных,кажется),также эта школа заявляется и как "международная",т.е. обучаются дети из России,Беларуси,Украины и т.п.
Дело еще в том,что в 10 класс идти никак не хочет, школа, где училась, почему то вызвала апатию к учебе, хотя закончила с хорошими оценками(4 и 5).Сейчас решено идти только в техникум,но боюсь что учеба в местном техникуме по своей заинтересованности будет не намного отличаться от учебы в школе. Подумалось - может например в Латвии, с другим подходом к образованию, да еще и в платной школе, смогут заинтересовать и привлечь к учебе, и дать более перспективные знания...
Да и пребывание в Риге (достаточно красивом и интересном,на мой взгляд, городе) может быть даст стимул для дальнейшего старания к учебе и стремления чего то добиться, как хотелось бы думать. Не совсем хорошо осведомлен,конечно, как сейчас обстановка в современной Латвии, с поиском работы,дальнейшего пути в жизни, но учеба и получение специальности у нас в Уфе,к примеру, не светит какими-то особенно яркими перспективами...

[Arutemu]

Подумалось - может например в Латвии, с другим подходом к образованию, да еще и в платной школе, смогут заинтересовать и привлечь к учебе, и дать более перспективные знания...

А если не получится заинтересовать, то придется мучиться четыре года вместо двух. И потом, когда все подружки дочери с России уже будут заканчивать второй курс и думать о взрослой жизни, она останется еще школьницей, которой придется начинать все с нуля. Хорошо это или плохо, решать вам, но обсудить это точно стоит.