если попал в черный список

Вопросы и ответы, касающиеся загран паспортов: где, как, сколько. Получение зп, Замена загранпаспорта. Загранпаспорт документы для получения. УФМС. Загранпаспорт оформление. Новый загранпаспорт. Анкета на загранпаспорт. Заявление на загранпаспорт. Получение российской визы иностранцами

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

если попал в черный список

Сообщение: #1

Сообщение Pavbez » 04 окт 2009, 20:15

В общем, попал. Прошу поделиться инфой - если выезжаешь из России автотранспортом, неважно каким, то погранцы по базе пробивают? В первом случае, скажем, из России в Украину, во втором из Белоруссии в Польшу. Войдите в ситуацию.
Pavbez
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 16.09.2007
Город: Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 65
очереди на белорусской границе

Re: если попал в черный список

Сообщение: #2

Сообщение merial » 04 окт 2009, 20:26

У России и Белоруссии договор. При пересечении границы - пробивают по базе.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52502
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7095 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: если попал в черный список

Сообщение: #3

Сообщение Pavbez » 04 окт 2009, 21:04

Скажем, попал я все-таки на ридну Вкрайну "огородами". Ну типа как пешком из российского села в соседнее, но уже украинское. При выезде из Украины отсутствие штампа в паспорте о пересечении границы жизнь сильно усложнит, или же этот вопрос с человеком можно будет уладить?
Pavbez
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 16.09.2007
Город: Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 65

Re: если попал в черный список

Сообщение: #4

Сообщение GD_SPb » 04 окт 2009, 21:10

Pavbez писал(а):Скажем, попал я все-таки на ридну Вкрайну "огородами". Ну типа как пешком из российского села в соседнее, но уже украинское. При выезде из Украины отсутствие штампа в паспорте о пересечении границы жизнь сильно усложнит, или же этот вопрос с человеком можно будет уладить?

это вообще-то тюрьма - ибо штампа у вас не будет не только украинского въездного, но и российского выездного.
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным
Аватара пользователя
GD_SPb
Старожил
 
Сообщения: 872
Регистрация: 10.09.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #5

Сообщение Винский » 04 окт 2009, 21:16

GD_SPb писал(а):это вообще-то тюрьма - ибо штампа у вас не будет не только украинского въездного, но и российского выездного.


Вообще-то при наличии общегражданского паспорта при пересечении границы РФ-Украина штампы не ставят.
А что, на поезде доехать до Киева с обычным паспортом и улететь за границу по заграну - криминал, что ли?
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 25033
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3798 раз.
Возраст: 58
Страны: 119
Отчеты: 390
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #6

Сообщение Павлин » 04 окт 2009, 21:23

Винский писал(а):
GD_SPb писал(а):это вообще-то тюрьма - ибо штампа у вас не будет не только украинского въездного, но и российского выездного.


Вообще-то при наличии общегражданского паспорта при пересечении границы РФ-Украина штампы не ставят.
А что, на поезде доехать до Киева с обычным паспортом и улететь за границу по заграну - криминал, что ли?

Совершенно согласен! По общегражданскому (российскому) паспорту можно без проблем и штампов ездить на (в) Украину и обратно!
Хотя, может ТС и автомобиль лесными тропами протащил тогда, конечно, сложнее!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #7

Сообщение GD_SPb » 04 окт 2009, 21:48

Винский писал(а):
GD_SPb писал(а):это вообще-то тюрьма - ибо штампа у вас не будет не только украинского въездного, но и российского выездного.


Вообще-то при наличии общегражданского паспорта при пересечении границы РФ-Украина штампы не ставят.
А что, на поезде доехать до Киева с обычным паспортом и улететь за границу по заграну - криминал, что ли?

Совершенно верно - можно по общегражданскому паспорту без штампа. Но в этом случае нужна украинская миграционка. И наши по базе все равно пробивают...
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным
Аватара пользователя
GD_SPb
Старожил
 
Сообщения: 872
Регистрация: 10.09.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #8

Сообщение Павлин » 04 окт 2009, 21:49

А тем более, если ехать не на авто (там точно все заносятся в базу), а на поезде, сказав что миграционную карточку потерял, да и маленькая "смазка" не помешает!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #9

Сообщение Amaras » 04 окт 2009, 23:10

Без миграционной карты со штампом из Украины не вылететь.. а штампов может не быть если чел. по внутреннему паспорту въехал.

Впрочем Павлин вероятно прав.. может же в конце концов её действительно потерять человек..но в базу всё заноситцо..на поезде тоже.. то есть в неё нужно как то попасть

(ибо попытка выехать приведёт к обнаружению нелегала)
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #10

Сообщение zerokol » 04 окт 2009, 23:53

судя по собственной поездке на поезде - ничего в базу не заносится
погранцы ходят с большими книгами (очевидно список врагов народа)
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #11

Сообщение Pavbez » 05 окт 2009, 08:07

Amaras писал(а):Без миграционной карты со штампом из Украины не вылететь.. а штампов может не быть если чел. по внутреннему паспорту въехал.

Впрочем Павлин вероятно прав.. может же в конце концов её действительно потерять человек..но в базу всё заноситцо..на поезде тоже.. то есть в неё нужно как то попасть

(ибо попытка выехать приведёт к обнаружению нелегала)

А что такое миграционная карта? Я так понимаю, что если я въехал по внутреннему паспорту, потусовался на Вкрайне, потом по нему же переехал в Молдову, то никто ничего проверять не будет. И карту на самом деле можно потерять. А при выезде из Украины в Молдавию+ немного денег - и все нормально. Как смотрите на это?
Pavbez
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 16.09.2007
Город: Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 65

Re: если попал в черный список

Сообщение: #12

Сообщение Amaras » 05 окт 2009, 09:10

zerokol писал(а):судя по собственной поездке на поезде - ничего в базу не заносится
погранцы ходят с большими книгами (очевидно список врагов народа)

Ну не знаю.. надо точно понять, есть ли единая база..может потом в течении суток из этой книги всё в неё вноситцо.. хотя в принципе,..допустим чел. въехал по внутреннему,а выезжает по заграничному,то номера естесвенно не совпадут,а фамилия и имя может одинаковая быть..
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #13

Сообщение zerokol » 05 окт 2009, 11:16

при мне процедура была такой, открывали паспорт, смотрели данные, искали в книге, не находили, ставили штамп в иммиграционную карту/паспорт (если загран). Вряд ли у погранца в голове есть кэш, откуда в конце дня он сгружает данные на всех в некое ПЗУ
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #14

Сообщение Amaras » 05 окт 2009, 15:37

zerokol писал(а):при мне процедура была такой, открывали паспорт, смотрели данные, искали в книге, не находили, ставили штамп в иммиграционную карту/паспорт (если загран). Вряд ли у погранца в голове есть кэш, откуда в конце дня он сгружает данные на всех в некое ПЗУ

Хм.. тогда вероятность на поезде выехать высокая..я вот правда недавно как раз слушал рассказ о выезде из Харькова..так там этот процесс уже на вокзале начался..так что надо понять где он на кишенёвском направлении начинаетцо.. кстати а в Молдову же вроде на автобусе едут ?
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #15

Сообщение Pavbez » 05 окт 2009, 16:42

Можно и на поезде, и на автобусе. Самое главное здесь - это понять, данные какого паспорта забиты у них в базу. Если только одного, тогда выехать можно, если двух - пролет. Я благодарен всем принявшим участие в обсуждении проблемы, сразу хочу сказать, что я не зажал возврат кредита, а только лишь неосторожно поручился за друга - вопрос решаем. На днях выясню это обстоятельство и тут же сообщу инфу для сведения в конфу. В конце концов, все мы под Богом ходим, и от сумы да от ....

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Кстати, а погранцы с книгами производят впечатление берущих людей!)))
Pavbez
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 16.09.2007
Город: Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 65

Re: если попал в черный список

Сообщение: #16

Сообщение Тюлень`ин » 05 окт 2009, 17:06

Amaras
в Молдову Автобусом - в основном через Украину, хотя можно и через Батьку.
Недавно наблюдал на КПП, как из автобуса выносят пачку паспортов, несут их пограничникам и те долго и методично вбивают все документы.
Автобус бы отверг.

Pavbez
Из перечисленных способов, ИМХО поезд, причем скорый, что-то вроде 001 Мск-Киев.
23,45 из Москвы,
пограничный контроль раньше был на ходу во время пути.
Утром - Киев.
При пересечении границы, в руках пограничников каких-либо электронных приборов не наблюдал. Если и вбивают выбывших в базу, то не в реальном времени. Книги-списки в руках сильно малы для перечня из ФССП, вероятно с собой только перечень "самых крутых" невыездных.

Насчет людей с книгами - впечатление не обманчиво, но только до тех пор, пока эти люди видят несерьёзность дела (при..ся к ребенку, пробывшему у бабушки на 3 дня больше разрешенных 90 без регистрации). Это кстати и к вопросу о выезде с потерянной миграционной картой, гарантированно будут качать денежку на полюбовное решение вопроса ))
Если что-то серьезнее, могут испугаться и вспомнить о чести мундира
Аватара пользователя
Тюлень`ин
путешественник
 
Сообщения: 1001
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 5

Re: если попал в черный список

Сообщение: #17

Сообщение Amaras » 05 окт 2009, 17:46

Тюлень`ин писал(а):Pavbez
Из перечисленных способов, ИМХО поезд, причем скорый, что-то вроде 001 Мск-Киев.
23,45 из Москвы,
пограничный контроль раньше был на ходу во время пути.
Утром - Киев.
При пересечении границы, в руках пограничников каких-либо электронных приборов не наблюдал. Если и вбивают выбывших в базу, то не в реальном времени. Книги-списки в руках сильно малы для перечня из ФССП, вероятно с собой только перечень "самых крутых" невыездных.

Насчет людей с книгами - впечатление не обманчиво, но только до тех пор, пока эти люди видят несерьёзность дела (при..ся к ребенку, пробывшему у бабушки на 3 дня больше разрешенных 90 без регистрации). Это кстати и к вопросу о выезде с потерянной миграционной картой, гарантированно будут качать денежку на полюбовное решение вопроса ))
Если что-то серьезнее, могут испугаться и вспомнить о чести мундира


Ну..ему то и российский пасс-контроль надо пройти.. там то оба паспорта в базе будут..

Тут въезд в неньку - лесом.,.. и потом как то выехать в Молдову без миграционки.. вот об чём речь собственно
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #18

Сообщение ljosik » 05 окт 2009, 20:41

за потерянную им карту в украине нужно будет заплатить штраф - наблюдал два раза эту процедуру в аэропорту Борисполь, все очень расслабленно.
так что в украину можно любым способом добираться, что лесом, что на скором, а выехать будет не проблема. можете смело предлагать "решить вопрос" раскаиваясь в том, что были таким не внимательным и потеряли эту бумажку.уровень коррупции превышает допустимые нормы. иногад можно торговаться.
удачи, Вам.
Аватара пользователя
ljosik
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 15.06.2007
Город: Гуанчжоу
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: если попал в черный список

Сообщение: #19

Сообщение Тюлень`ин » 05 окт 2009, 20:59

Amaras писал(а):Ну..ему то и российский пасс-контроль надо пройти.. там то оба паспорта в базе будут..

Тут въезд в неньку - лесом.,.. и потом как то выехать в Молдову без миграционки.. вот об чём речь собственно


Может криво выразился, ну я собственно о том же.
При выезде поездом, под вопросом само проведение пасс-контроля пограничниками РФ в реальном времени.
Ездил пару лет назад, не помню чтобы на киевском поезде данные паспорта куда-то вбивали. Книжку помню, что-то смотрели. Но размер книжки вряд ли позволит внести в неё 83 000 чел попавших в списки в 2008 году. Соответственно, они если и вбивают выехавших, то после выхода из поезда. К тому моменту паровоз уже в незалежной, где всем глубоко плевать на списки наших приставов.
Т.е. на украинской части границы оформлять украинскую миграционную карту, въезжать и потом выезжать из Украины в требуемом направлении по загран паспорту. Потеря миграционки на Украине вроде как и не потребуется.

Резюме. Выезжать из РФ по гражданскому паспорту и уточнить у тех, кто недавно поездом ехал из РФ в Украину:
С каким носителем в поезде сверяют каждый паспорт, с книжкой или чем-то электронным ?
Аватара пользователя
Тюлень`ин
путешественник
 
Сообщения: 1001
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 5

Re: если попал в черный список

Сообщение: #20

Сообщение Павлин » 06 окт 2009, 01:08

Короче, Pavbez ! Советую Вам выбрать именно поезд, т.к. в остальных случаях почти 100% будут Вас сверять с компьютерной базой. Пару лет назад штрафа за потерю миграционной карточки не было, просто народ "разводили"! Причем, если пробыл в Украине более 90 суток без регистрации - весомый штраф, а если говоришь что потерял карточку и нет доказательства что приехал не на прошлой неделе - ничего!
Этим летом слышал историю от первоисточника, как к ним (в Украину) полтора года назад приехала родственница-старушка, да так и осталась. А в августе этого года - засобралась домой в Россию... Что делать?!
Так пограничники на бабушкин ответ, что мол потеряла миграционку, только рукой махнули и дальше пошли!!!
Думаю,что кающееся выражение лица и 100 гривен, вложенных в паспорт, вполне заменят миграционку. А уж российским то погранцам, Вы с Вашим российским паспортом совершенно пох...!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль