Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Оформляете ли Вы МВУ?

Да, всегда
98
24%
Да, но только если собираюсь арендовать машину
82
20%
Нет, не оформлял и не собираюсь
151
37%
Нет, не оформлял, но в дальнейшем планирую
80
19%
 
Всего голосов : 411

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1861

Сообщение Trolll » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1862

Сообщение YuliusJulius » 28 дек 2016, 13:43

Автопутешественник писал(а) 28 дек 2016, 13:33:
YuliusJulius писал(а) 28 дек 2016, 13:31:Вот пример на русском,

Так перевели значит


Я просто пример привела с первого попавшегося сайта, но встречала подобное и на английском на других сайтах. Где-то сказано просто про стаж, где-то именно про водительские удостоверения (с указанием МВУ и НВУ вместе)

Поэтому и хочу уточнить, может, такое правило тоже у каких-то контор есть. Потому что нам без авто просто хана, мы в такие места общественным транспортом не доедем.
YuliusJulius
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 18.05.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1863

Сообщение Автопутешественник » 28 дек 2016, 13:46

YuliusJulius писал(а) 28 дек 2016, 13:43:Я просто пример привела с первого попавшегося сайта


Ну тут один ответ, из Правил Форума:
1.31. Новичкам : если вы обратились на самый крупный и авторитетный форум по путешествиям с вопросом, то не стоит ссылаться на сомнительные источники типа "турфирма" или "соседка" - это вызовет игнор со стороны тех, кто мог бы вам ответить (лечиться надо у одного доктора)
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22999
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1864

Сообщение Ослик Иа » 28 дек 2016, 13:59

YuliusJulius писал(а) 28 дек 2016, 13:43:Я просто пример привела с первого попавшегося сайта
Это сайт прокатчика?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1865

Сообщение YuliusJulius » 28 дек 2016, 14:05

Ослик Иа писал(а) 28 дек 2016, 13:59:Это сайт прокатчика?

Я на днях просмотрела десятка полтора прокатчиков и брокеров, встретила такое раза четыре. Причем в английской версии сайта такой же смысл. Привела здесь один из сайтов, который вспомнился.
Вот и возникла мысль, что может, действительно существуют особые правила у отдельных прокатчиков?

В связи с отсутствием в этом требовании логики, думаю просто недействующее требование. Может. кто-то когда-то криво прописал правила и не исправил

Автопутешественник писал(а) 28 дек 2016, 13:46:
YuliusJulius писал(а) 28 дек 2016, 13:43:Я просто пример привела с первого попавшегося сайта


Ну тут один ответ, из Правил Форума:
1.31. Новичкам : если вы обратились на самый крупный и авторитетный форум по путешествиям с вопросом, то не стоит ссылаться на сомнительные источники типа "турфирма" или "соседка" - это вызовет игнор со стороны тех, кто мог бы вам ответить (лечиться надо у одного доктора)

Большое спасибо за желание помочь и ответ по существу
YuliusJulius
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 18.05.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1866

Сообщение Ослик Иа » 28 дек 2016, 14:18

По сути-то очевидно, что речь идёт о стаже. Но с другой стороны, что написано пером... Всё-таки надо внимательнее вчитываться.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1867

Сообщение YuliusJulius » 28 дек 2016, 14:31

Ослик Иа писал(а) 28 дек 2016, 14:18:По сути-то очевидно, что речь идёт о стаже. Но с другой стороны, что написано пером... Всё-таки надо внимательнее вчитываться.


Думаю, Напишу им письмо и спрошу, а лучше, обращусь туда, где нет такого требования. А то по той информации, что я нахожу на форуме, можно понять, что на словах и письмах одно, а на деле оказывается другое.
P.S. Тут встретила на иностранном сайте мнение, что некоторые конторы так страхуются, мол чтобы не разбираться в национальных правах, вдруг там иероглифы, а ориентироваться на международные.
Странненько
YuliusJulius
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 18.05.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1868

Сообщение Rept-Tile » 28 дек 2016, 18:44

YuliusJulius писал(а) 28 дек 2016, 14:31:Странненько

Не забивайте себе голову ерундой.
За много лет и десятки прокатных контор во всех странах, где бывал, не то что стаж на МВУ, но и само МВУ ни разу не спросили при выдаче авто.
В крайнем случае (шанс одна сотая промилле), покажете им стаж на обычном ВУ.
Аватара пользователя
Rept-Tile
почетный путешественник
 
Сообщения: 3000
Регистрация: 18.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 52
Страны: 30
Отчеты: 1

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1869

Сообщение Горыныч » 28 дек 2016, 19:02

Чушь какая-то. Требования к срокам обусловлены стажем. В случае с НВУ это еще понятно, но, МВУ, которые часто получают именно к поездке, со стажем не коррелируют...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1870

Сообщение Борис Бадещенков » 02 янв 2017, 13:56

Здравствуйте, уж простите что может не смог вникнуть в суть вопроса, если есть возможность за точный совет то буду очень благодарен. В 14 году ездили Грецию на авто, права были старого образца и проблем не было вообще. В 15 пришлось менять права и теперь они нового образца. Собственно нужно ли делать мву или нет?! Я что то совсем запутался, кто то пишет что нужно кто то что нужно нотариально заверенная копия, кто то что не нужно. Хочется точности. Заморачиваться с МВУ не хочу вообще, так как и справка и деньги и получить его можно только во Пскове а живу 280 км до него. В общем буду признателен
Борис Бадещенков
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.02.2014
Город: Великие Луки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1871

Сообщение Горыныч » 02 янв 2017, 14:03

Борис Бадещенков писал(а) 02 янв 2017, 13:56:В 15 пришлось менять права и теперь они нового образца. Собственно нужно ли делать мву или нет?!

В худшую сторону ничего для Вас не изменилось...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1872

Сообщение Борис Бадещенков » 02 янв 2017, 14:36

Горыныч писал(а) 02 янв 2017, 14:03:
Борис Бадещенков писал(а) 02 янв 2017, 13:56:В 15 пришлось менять права и теперь они нового образца. Собственно нужно ли делать мву или нет?!

В худшую сторону ничего для Вас не изменилось...


т.е. ехать без проблем можно?! Разве что в Италию не заезжать?)
Борис Бадещенков
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.02.2014
Город: Великие Луки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1873

Сообщение Trolll » 02 янв 2017, 14:44

Борис Бадещенков писал(а) 02 янв 2017, 14:36:т.е. ехать без проблем можно?! Разве что в Италию не заезжать?)

Делают люди, в основном, для прокатных контор. Они могут потребовать. В Италии, могут спросить и даже оштрафовать. Но, в целом, если соблюдать ПДД и ездить как все, вероятность остановки и проверки документов в Европе полицейскими, стремится к нулю
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1874

Сообщение Борис Бадещенков » 02 янв 2017, 14:51

Trolll писал(а) 02 янв 2017, 14:44:
Борис Бадещенков писал(а) 02 янв 2017, 14:36:т.е. ехать без проблем можно?! Разве что в Италию не заезжать?)

Делают люди, в основном, для прокатных контор. Они могут потребовать. В Италии, могут спросить и даже оштрафовать. Но, в целом, если соблюдать ПДД и ездить как все, вероятность остановки и проверки документов в Европе полицейскими, стремится к нулю


Большое спасибо!
Борис Бадещенков
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.02.2014
Город: Великие Луки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1875

Сообщение Автопутешественник » 02 янв 2017, 15:07

Trolll писал(а) 02 янв 2017, 14:44:вероятность остановки и проверки документов в Европе полицейскими, стремится к нулю

В последнее время несколько раз останавливали в приграничных областях Германии. Рядом с Голландией, Бельгией. Именно полиция. Но, как мне показалось, отлавливают мигрантов. Российский паспорт + финские права их вполне устроили.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22999
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1876

Сообщение Горыныч » 02 янв 2017, 16:07

Борис Бадещенков писал(а) 02 янв 2017, 14:36:т.е. ехать без проблем можно?!

Ну, Вы же раньше ездили и не переживали, насколько я понял. Поэтому, можете продолжать...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1877

Сообщение Борис Бадещенков » 02 янв 2017, 17:57

Горыныч писал(а) 02 янв 2017, 16:07:
Борис Бадещенков писал(а) 02 янв 2017, 14:36:т.е. ехать без проблем можно?!

Ну, Вы же раньше ездили и не переживали, насколько я понял. Поэтому, можете продолжать...


Так ездил со старыми правами которые были с французским текстом) А тут новые права и как то всё туманно)
Борис Бадещенков
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.02.2014
Город: Великие Луки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1878

Сообщение Автопутешественник » 02 янв 2017, 19:47

Борис Бадещенков, посмотрите результаты голосования наверху каждой страницы.
Если Вы на своей машине путешествовать собираетесь, то забудьте о проблеме. Если арендовать собираетесь - проблемы могут возникнуть.
Больше Вам никто не скажет ничего.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22999
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1879

Сообщение Борис Бадещенков » 02 янв 2017, 21:11

Автопутешественник писал(а) 02 янв 2017, 19:47:Борис Бадещенков, посмотрите результаты голосования наверху каждой страницы.
Если Вы на своей машине путешествовать собираетесь, то забудьте о проблеме. Если арендовать собираетесь - проблемы могут возникнуть.
Больше Вам никто не скажет ничего.


Путешествовать на своей, спасибо за помощь, теперь всё предельно ясно!
Борис Бадещенков
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.02.2014
Город: Великие Луки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1880

Сообщение Rept-Tile » 05 янв 2017, 00:08

Борис Бадещенков писал(а) 02 янв 2017, 13:56:Заморачиваться с МВУ не хочу вообще, так как и справка

Добавили бы в шапку жирным текстом, что справка для МВУ больше не нужна, коллеги.
А то до сих пор многие на этом спотыкаются.
Аватара пользователя
Rept-Tile
почетный путешественник
 
Сообщения: 3000
Регистрация: 18.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 52
Страны: 30
Отчеты: 1

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1881

Сообщение pony » 09 янв 2017, 06:35

Скажите, возможно ли получить МВУ по месту текущего проживания, если прописки в этом городе нет?
pony
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 25.07.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия по Европе. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль