Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #41

Сообщение Trolll » 29 июл 2017, 12:10

Старая тема Вопросы по международному и обычному ВУ - 2 вышла на вторую сотню страниц. Открываем новую и продолжаем обсуждение тут.

Общие сведения о МВУ
Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #42

Сообщение Ослик Иа » 23 янв 2018, 14:19

Русотур писал(а) 22 янв 2018, 22:13:прочесть его тоже практически невозможно
Да этому только радоваться надо!
А в прокате, бия себя в грудь, клясться и божиться, что всё нормально, действует, мол, оно!

Я бы в своём эту дату специально потёр чем-нибудь, чтобы гарантированно не читалось; да только боюсь, будет видно, что затёрто.

А вам так свезло... Только убедитесь, что ни с лупой, ни при ярком свете не читается. Ну и посмотрИте, нет ли ещё где даты выдачи.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #43

Сообщение sabur08 » 11 фев 2018, 00:05

Если,скажем в Италии,на своей машине передвигаться имея с собой МВУ,но не имея НВУ.Будет жесткий штраф и арест авто?
sabur08
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 22.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #44

Сообщение Русотур » 11 фев 2018, 09:16

sabur08 писал(а) 11 фев 2018, 00:05:Если,скажем в Италии,на своей машине передвигаться имея с собой МВУ,но не имея НВУ.Будет жесткий штраф и арест авто?

Первое без второго - просто бумажка.
Управлять нельзя.
Об отстранении и штрафов надо смотреть законы страны, в которой попадетесь.
У нас штрафстоянка и отстранение от управления.
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5905
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Возраст: 51
Страны: 157
Отчеты: 36
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #45

Сообщение Rostra » 11 фев 2018, 10:58

sabur08 писал(а) 11 фев 2018, 00:05:Если,скажем в Италии,на своей машине передвигаться имея с собой МВУ,но не имея НВУ.Будет жесткий штраф и арест авто?

Простите, а как вы без НВУ собираетесь покинуть прелелы РФ на своей машине? Вы просто не выедете из страны.
1.01.2022-23.01.2022 - Мексика 23.12.2022-20.01.2023 -Бразилия, аргентина, Парагвай, Боливия 23.12.2023-19.01.2024 Аргентина, Чили, Парагвай, Уругвай. В планах- Французская Каталония на майские.
Аватара пользователя
Rostra
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 05.12.2011
Город: Мытищи
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 52
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #46

Сообщение sabur08 » 11 фев 2018, 11:37

Rostra писал(а) 11 фев 2018, 10:58:Простите, а как вы без НВУ собираетесь покинуть прелелы РФ на своей машине? Вы просто не выедете из страны.

Пределы Рф можно пересечь даже с ребенком за рулем.Максимум,что там нужно это паспорт на обратной дороге.Пределы РБ планируем покинуть с супругой за рулем.Она же проведет весь путь управляя авто.Просто лезут мысли о ее подмене на некоторых участках.Да,я читал тему,и знаю,что МВУ без НВУ не действует.Но наверняка у кого то была подобная ситуация и МВУ без НВУ прокатило)) Может быть кто то в целях эксперимента протягивал МВУ.Меня,например,постоянно терзала мысль,что я выкидываю деньги,делая МВУ,подумывал сунуть их,если остановят.Но никто никогда не останавливал. Еще раз,речь идет не о пересечении границ,не о польских узких дорогах,а об участках чешских,австрийских,итальянских автобанов
sabur08
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 22.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #47

Сообщение Trolll » 11 фев 2018, 11:48

sabur08 писал(а) 11 фев 2018, 11:37:Но наверняка у кого то была подобная ситуация и МВУ без НВУ прокатило

Вы думаете, что европейские полицейские не знают, что такое МВУ и не знают того, что знаете вы?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #48

Сообщение sergeyf73 » 11 фев 2018, 12:22

sabur08 писал(а) 11 фев 2018, 11:37:Но наверняка у кого то была подобная ситуация и МВУ без НВУ прокатило)) Может быть кто то в целях эксперимента протягивал МВУ.

Может быть кто-то так и делал и даже может быть ему это сошло с рук, но где гарантия, что конкретно в вашем случае будет тот же результат?
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20026
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1853 раз.
Поблагодарили: 5823 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #49

Сообщение sabur08 » 11 фев 2018, 17:44

Да,идея и вопрос дурацкие,соглашусь)
sabur08
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 22.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #50

Сообщение Ослик Иа » 12 фев 2018, 15:29

sabur08 писал(а) 11 фев 2018, 11:37: кого то была подобная ситуация и МВУ без НВУ прокатило

Да вроде писал кто-то о подобном... Что же, повезло!

Но делать так сознательно, и рассчитывать на благоприятный исход - я бы не стал.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #51

Сообщение lembrix » 14 мар 2018, 16:19

Rostra писал(а) 17 янв 2018, 14:02:Опыт - лучший учитель...
Так что благодаря даже недействительному МВУ отпуск удалось продолжить.

Давно меня мучал этот вопрос. Пару лет последние ездил также с просроченным МВУ, но не пригодилось. Хотя понятно, конечно, что единичный опыт это не гарантия.
Сейчас собираюсь все же сделать новые МВУ, тем более они подешевели до 1130 рублей.
lembrix
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 23.05.2014
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #52

Сообщение lembrix » 14 мар 2018, 16:22

Кое что смущает в шапке темы.
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года

Срок действия МВУ 3 года, таким образом не существует действительных МВУ выданных до марта 2011 года.
lembrix
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 23.05.2014
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #53

Сообщение Linn3 » 12 апр 2018, 17:36

История про аренду машины неделю назад на Сицилии в Goldcar. Были наши права 2016 (нового образца), третьи по счету, стаж с 1996 г. плюс МВУ от 2016 г. Нам сказали, что по правилам Goldcar, если права выданы меньше, чем 5 лет назад, то это плюс доплата (93 евро за 5 дней) за молодого неопытного водителя. Слово "стаж" написано по-русски, сотрудник сказал, что 1996-это просто какие-то цифры, ибо по-русски он не разумеет. В МВУ про стаж вообще ничего нет.
Машина была недорого забронирована через брокера, от страховки Goldcar мы отказались и понятно, что надо было с нас стрясти хоть каких-то денег. Но у них в правилах в самом деле написано про возраст до 25 лет либо стаж до 4-х лет. Формально они как бы правы.
История всем на заметку и вопрос к знающим людям: чтоб избежать такого в дальнейшем, что делать? Апостилированный перевод или что? Кто-то с таким сталкивался?
Linn3
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #54

Сообщение Trolll » 12 апр 2018, 21:37

Linn3,
Тема про МВУ. Про него можете что-то написать-то?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #55

Сообщение Linn3 » 12 апр 2018, 22:14

Тема : Вопросы по международному и обычному ВУ. Если хотите, могу спросить короче: как подтвердить действительный водительский стаж при замене ОБЫЧНЫХ ВУ и отсутствии аналогичной строки в МВУ ?
Linn3
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #56

Сообщение Trolll » 12 апр 2018, 22:21

Linn3 писал(а) 12 апр 2018, 22:14:как подтвердить действительный водительский стаж

Для прокатчиков? Вот, никак, наверное. Седыми волосами? Наверное тоже не прокатит, если захотят придраться принципиально
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #57

Сообщение Linn3 » 12 апр 2018, 22:32

Ну тогда до кучи к седым волосам (в смысле, дате рождения в паспорте) можно еще добавить пятилетней давности итальянский штраф или старый контракт рентной конторы))
Но я серьезно, вообще-то.
Linn3
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #58

Сообщение sergeyf73 » 13 апр 2018, 13:00

Linn3 писал(а) 12 апр 2018, 22:14: как подтвердить действительный водительский стаж при замене ОБЫЧНЫХ ВУ и отсутствии аналогичной строки в МВУ ?

А что если копию старого ВУ возить с собой?
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20026
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1853 раз.
Поблагодарили: 5823 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #59

Сообщение Cава » 13 апр 2018, 13:20

На обратной стороне ВУ на против каждой категории дата открытия , этого разве не достаточно?
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2468
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 51
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #60

Сообщение Trolll » 13 апр 2018, 13:36

Cава писал(а) 13 апр 2018, 13:20:На обратной стороне ВУ на против каждой категории дата открытия , этого разве не достаточно?

А ларчик, оказывается, совсем просто открывался ))))
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #61

Сообщение Linn3 » 13 апр 2018, 14:19

Насчет старого мысль хорошая, но кто же копию снимает при замене). А про даты открытия категорий на обратной стороне стороне-там стоит дата выдачи последнего ВУ. Скоро пойду менять свои права (в этот раз машину брал муж), попрошу, чтоб вписали дату первого ВУ, если кому интересно, как ГИБДД отреагирует- отпишусь.
Linn3
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия по Европе. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль