Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #81

Сообщение Trolll » 29 июл 2017, 12:10

Старая тема Вопросы по международному и обычному ВУ - 2 вышла на вторую сотню страниц. Открываем новую и продолжаем обсуждение тут.

Общие сведения о МВУ
Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #82

Сообщение sergeyf73 » 22 май 2018, 17:27

Mahowny писал(а) 22 май 2018, 10:33:Про ДТП любопытно. Был опыт или гипотезы? Юридически не представляю какая может быть ответственность, учитывая, что по договору оферты прокатчик заключая его взял на себя ответственность выдать автомобиль на основании принятых документов, чем подтвердил правомочность данной сделки. Каким образом туристу могут что-либо инкриминировать и какие аргументы?

Был такой случай на форуме: Re: Конкретные случаи требования МВУ. Прокатные конторы. Полиция. Санкции при отсутствии МВУ
Mahowny, а вы готовы юридически отстаивать свою точку зрения на дороге, в незнакомом государстве, не зная законов в полной мерес неговорящим по английски полицейским?
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20006
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1852 раз.
Поблагодарили: 5821 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #83

Сообщение Mahowny » 22 май 2018, 17:38

sergeyf73 писал(а) 22 май 2018, 17:27:
Mahowny писал(а) 22 май 2018, 10:33:Про ДТП любопытно. Был опыт или гипотезы? Юридически не представляю какая может быть ответственность, учитывая, что по договору оферты прокатчик заключая его взял на себя ответственность выдать автомобиль на основании принятых документов, чем подтвердил правомочность данной сделки. Каким образом туристу могут что-либо инкриминировать и какие аргументы?

Был такой случай на форуме: Re: Конкретные случаи требования МВУ. Прокатные конторы. Полиция. Санкции при отсутствии МВУ
Mahowny, а вы готовы юридически отстаивать свою точку зрения на дороге, в незнакомом государстве, не зная законов в полной мерес неговорящим по английски полицейским?


Доказывать ничего, само собой, не хочу. Всегда беру максимальную страховку, чтобы избежать форсмажеров. Просто любопытен момент относительно ответсвенности туриста при условии, что автомобилем он управляет на согласованных условиях и по документам принятых прокатичтком. По предоставленной вами ссылке, получается, что полицейские и прокатчики функционируют не в унисон. Правда меня ниразу и не останавливали для проверки.. Спасибо за ссылку.
Mahowny
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 07.01.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #84

Сообщение Nata_Lev » 22 май 2018, 21:28

подскажите, планируем поездку из Москвы в Грецию на своей машине в июле. в наличии права как на фото. нужны ли нам МВУ? Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе
Nata_Lev
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 28.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #85

Сообщение sergeyf73 » 22 май 2018, 23:10

Nata_Lev, Цитата из шапки:
Trolll писал(а) 29 июл 2017, 12:10:Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Ещё вопросы будут?
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20006
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1852 раз.
Поблагодарили: 5821 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #86

Сообщение Rostra » 23 май 2018, 00:03

Mahowny писал(а) 22 май 2018, 17:38:
Доказывать ничего, само собой, не хочу. Всегда беру максимальную страховку, чтобы избежать форсмажеров. Просто любопытен момент относительно ответсвенности туриста при условии, что автомобилем он управляет на согласованных условиях и по документам принятых прокатичтком. По предоставленной вами ссылке, получается, что полицейские и прокатчики функционируют не в унисон. Правда меня ниразу и не останавливали для проверки..

Посмотрите в этой же теме, на второй странице мой пост от 17 января с.г. и к нему комментарий"Ослика Иа"-полиция не только не в унисоне с прокатчиками своей страны, не говоря уже, что инцидент может иметь место в стране, отличной от страны проката авто, они ещё и международное автоправо не знают..
1.01.2022-23.01.2022 - Мексика 23.12.2022-20.01.2023 -Бразилия, аргентина, Парагвай, Боливия 23.12.2023-19.01.2024 Аргентина, Чили, Парагвай, Уругвай. В планах- Лондон на майские.
Аватара пользователя
Rostra
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 05.12.2011
Город: Мытищи
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 52
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #87

Сообщение Linn3 » 02 июн 2018, 02:33

В продолжение своей истории о подтверждении водительского стажа для прокатчика отпишусь, вдруг кому пригодится. При замене прав в ГИБДД я очень настаивала, чтобы они поставили дату открытия категории=дате выдачи первых прав. Права я получала третьи, во вторых этой даты не было (другая форма ВУ). Года, который виден из строки СТАЖ, там недостаточно, нужна именно дата и подтвердить ее удалось только экзаменационной карточкой, которая была с собой, иначе никак.
Linn3
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #88

Сообщение hhombre » 04 июн 2018, 20:08

Заранее подозреваю "подводный камень". На днях заменил внутренние вод. права РФ в связи с окончанием их срока действия.
Получил новую карточку, вид которой и указанная информация на ней, явно не воодушевляют. Старые были и солиднее и информативнее.
Главная проблема - нет надписи латиницей (кажется, это был французский, точно не помню), которая говорила бы о том, что это водительские права.
Такая надпись есть только на русском. Однако, оставили латиницу в написании имени, фамилии и отчества. И на том спасибо!
Вопрос к форумчанам. Кто с такими новыми правами уже ездил в Европу из РФ или брал машину на прокат уже будучи на месте ? Были ли проблемы с такими новыми правами ?
Если да, то в каких странах ? Такое ощущение, что специально власть принуждает оформлять международные права, от которых при наличии старых внутренних прав РФ толку не было никакого.
Заранее всем ответившим СПАСИБО !!
hhombre
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #89

Сообщение hhombre » 07 июн 2018, 17:05

После некоторых усилий нашел статью, вполне исчерпывающую

http://pravo-auto.com/dejstvuyut-li-ros ... -v-evrope/

Может быть будет кому-то весьма полезной.
hhombre
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #90

Сообщение Аlex1086 » 02 июл 2018, 15:44

Добрый день,подскажите у меня права пластиковые 2008г(Украина)без окончания срока действия,нужно ли переделывать под новые или нет?спасибо
Аlex1086
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.03.2018
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #91

Сообщение Lumber Truck » 02 июл 2018, 18:42

Linn3 писал(а) 02 июн 2018, 02:33: подтвердить ее удалось только экзаменационной карточкой, которая была с собой, иначе никак


Странно. Менял права в 2017-м, вписали на обратной стороне дату открытия категории без экзаменационной карточки. Карточку спрашивали, но лениво, типа нет - ну и ладно.
Аватара пользователя
Lumber Truck
полноправный участник
 
Сообщения: 445
Регистрация: 12.08.2011
Город: Самара
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 58
Страны: 15
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #92

Сообщение sergeyf73 » 03 июл 2018, 16:46

Аlex1086 писал(а) 02 июл 2018, 15:44:у меня права пластиковые 2008г(Украина)без окончания срока действия,нужно ли переделывать под новые или нет?

Зачем переделывать? Они же действительны.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20006
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1852 раз.
Поблагодарили: 5821 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #93

Сообщение leanna84 » 21 июл 2018, 23:17

Всем привет! Подскажите,кто сейчас делал МВУ в СПб? Прочитала.что бланков нет с сайта госуслуг,а в гибдд 3700 вроде....так ли это?
и еще нужна ли новая мед.справка для оформления МВУ?
leanna84
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 12.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #94

Сообщение Trolll » 22 июл 2018, 08:51

leanna84 писал(а) 21 июл 2018, 23:17:Всем привет! Подскажите,кто сейчас делал МВУ в СПб? Прочитала.что бланков нет с сайта госуслуг,а в гибдд 3700 вроде....так ли это?
и еще нужна ли новая мед.справка для оформления МВУ?

Справка точно не нужна.
3700 стоимость мву в коммерческих МРЭО
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #95

Сообщение Lumber Truck » 22 июл 2018, 16:34

leanna84 писал(а) 21 июл 2018, 23:17:Прочитала.что бланков нет


Да, у них это бывает.
Аватара пользователя
Lumber Truck
полноправный участник
 
Сообщения: 445
Регистрация: 12.08.2011
Город: Самара
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 58
Страны: 15
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #96

Сообщение leanna84 » 22 июл 2018, 17:43

Lumber Truck писал(а) 22 июл 2018, 16:34:
Да, у них это бывает.

Trolll писал(а) 22 июл 2018, 08:51:Справка точно не нужна.
3700 стоимость мву в коммерческих МРЭО

Спасибо за ответы! Хорошо,что справка не нужна,а то еще денег отвалить пришлось бы) Попробую получить у себя в гибдд,вроде время для записи есть,главное чтобы бумажки были...жаль у меня НВУ 2 года еще действуют,МВУ тож на 2 дадут(
leanna84
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 12.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #97

Сообщение Trolll » 22 июл 2018, 18:01

Их дадут на три года, но через два года ваше мву станет недействительным, потому что номер Ву у вас станет новым, а в мву останется старым
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #98

Сообщение leanna84 » 22 июл 2018, 18:08

Trolll писал(а) 22 июл 2018, 18:01:Их дадут на три года, но через два года ваше мву станет недействительным, потому что номер Ву у вас станет новым, а в мву останется старым

аа понятно,спасибо! смысл не меняется,через 2 года их выкинуть можно будет))
leanna84
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 12.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #99

Сообщение Trolll » 22 июл 2018, 18:13

leanna84 писал(а) 22 июл 2018, 18:08:
Trolll писал(а) 22 июл 2018, 18:01:Их дадут на три года, но через два года ваше мву станет недействительным, потому что номер Ву у вас станет новым, а в мву останется старым

аа понятно,спасибо! смысл не меняется,через 2 года их выкинуть можно будет))

Теоретически необязательно. Номера едва ли кто сверяет. Главное для всех, чтобы личность совпадала
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #100

Сообщение leanna84 » 22 июл 2018, 18:23

Trolll писал(а) 22 июл 2018, 18:13:Теоретически необязательно. Номера едва ли кто сверяет. Главное для всех, чтобы личность совпадала

хм,ну ладно,поняла...вообще ни разу нигде не просили их, но и ездила я не так много и только в испанию. соответственно на проверки не попадала и не останавливали,а тут думаю дай сделаю на всякий. нву у меня оранж карточка.
leanna84
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 12.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #101

Сообщение Trolll » 22 июл 2018, 18:26

В Испании, при проверке документов, могут спросить. А ещё, почти наверняка, при аренде машины в рентконторе
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия по Европе. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль