Эффективность поездки на личном авто в Европу

Темы, не относящиеся ни к одному из вышестоящих разделов. Очень общие вопросы. Очень специфичные вопросы. Разговоры, спор о том что лучше, неопознанные темы и вопросы, старые темы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Какие варианты путешествия в Европу используете Вы:

Опрос закончился 03 июл 2015, 16:31

На личном автомобиле
89
43%
Авиа/поезд/паром + общественный транспорт
48
23%
Авиа/поезд/ паром + прокатное авто
61
30%
Автобусные туры
3
1%
Пакетный тур + экскурсии в составе организованной группы
1
0%
Пакетный тур + самостоятельные экскурсии
3
1%
 
Всего голосов : 205

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #441

Сообщение Alex Rua » 20 апр 2015, 22:36

Стоимость Евротура
часть финансовых вопросов обсуждалось и здесь
Сколько нужно денег, чтобы вообще в Европу сунуться?
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 60
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #442

Сообщение sss-18 » 20 апр 2015, 23:27

Я уже писал что $ это не единственный критерий эффективности. Еще есть время и накопленная усталось, которые даже более важны. Поэтому выбор личного авто как минимум странный. Хочу понять зачем едут на собстенном авто когда есть более совершенное ТС - самолет!
Неужели причина в том что все свое беру с собой?
sss-18
путешественник
 
Сообщения: 1114
Регистрация: 13.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 40
Страны: 63
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #443

Сообщение Влад Т. » 21 апр 2015, 08:11

sss-18 писал(а) 20 апр 2015, 23:27:Хочу понять зачем едут на собстенном авто когда есть более совершенное ТС - самолет!

"Совершенное" - не верно!
Более быстрое. И только!
Я хочу в Венецию. Понятное дело, есть самолет, есть в Венеции аэропорт. Замечательно, быстро, эффективно.
А на авто я еще посмотрю, к примеру, Краков, Чешские Татры, альпийские горные дороги, исторические места времен Первой Мировой.... И приеду к главной цели данного путешествия.
Медленно, не совершенно, не эффективно. С Вашей точки зрения.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #444

Сообщение Degt » 21 апр 2015, 08:26

Влад Т.

Может здесь "собака и порылась"?
Вот Вы сказали, что хотите в Венецию, но при этом уточнили, что посмотрите еще и "...Краков, Чешские Татры, альпийские горные дороги, исторические места времен Первой Мировой.... ", то есть дали понять, что Вы и туда тоже хотите!
А многим охота только в Венецию. То есть цели путешествия становятся разными?
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5781
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #445

Сообщение Влад Т. » 21 апр 2015, 08:32

Degt писал(а) 21 апр 2015, 08:26:Может здесь "собака и порылась"?

Да. Здесь и "порылась".
Автор темы рассуждает, мягко говоря. своеобразно...
Венеция - самолет в Венецию..
Амстердам - самолет в ...
Все, что под крылом проплывает... в данный момент времени "не эффективно".
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #446

Сообщение Горыныч » 21 апр 2015, 08:41

Влад Т. писал(а) 21 апр 2015, 08:32:Автор темы рассуждает, мягко говоря. своеобразно... Венеция - самолет в Венецию.. Амстердам - самолет в ...Все, что под крылом проплывает... в данный момент времени "не эффективно".

Нормально, вообщем-то, рассуждает.
Собрался человек в Амстердам. Ну, не нужна ему "нагрузка" в виде Татр...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #447

Сообщение Влад Т. » 21 апр 2015, 09:26

Горыныч писал(а) 21 апр 2015, 08:41:Нормально, вообщем-то, рассуждает.

Автор сравнивает самолет и авто, как вид транспортного средства. Для меня подобное сравнение лежит вне логики.
Можно сравнить велосипед и космический корабль. И на том и на другом можно совершить кругосветку.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #448

Сообщение Горыныч » 21 апр 2015, 09:32

Влад Т. писал(а) 21 апр 2015, 09:26:Автор сравнивает самолет и авто, как вид транспортного средства. Для меня подобное сравнение лежит вне логики.

Логика Ваша бывает непостижима.
Почему нельзя сравнить самолет и авто при передвижении из пункта А в пункт Б? Это как раз нужно делать, в этом и смысл обсуждения. Есть еще и другие виды транспорта: поезд, автобус, автостоп, наконец.
Влад Т. писал(а) 21 апр 2015, 09:26:Можно сравнить велосипед и космический корабль. И на том и на другом можно совершить кругосветку.

Ну, если Вы способны это сделать на том и на другом - ради Бога...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #449

Сообщение Влад Т. » 21 апр 2015, 10:08

Горыныч писал(а) 21 апр 2015, 09:32:Почему нельзя сравнить самолет и авто при передвижении из пункта А в пункт Б?

На авто в пункте "А" сел - в п. "Б" вышел.
На самолете по другому. Или Вы разницы не видите?
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #450

Сообщение sss-18 » 21 апр 2015, 10:50

Влад,как раз то на авиа в пункте дмд сел и в muc вышел. А на авто ло пункта Б надо 2 дня пилить и "наслаждаться" польскими двухполосками. Аргументация у вас мягко говоря хромает)
Хотя ваше желание в минусах видеть плюсы заслуживает уважения!
sss-18
путешественник
 
Сообщения: 1114
Регистрация: 13.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 40
Страны: 63
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #451

Сообщение Vlam » 21 апр 2015, 11:01

Влад Т. писал(а) 21 апр 2015, 09:26:И на том и на другом можно совершить кругосветку.

Опять не учитывается временной фактор. У кого-то нет лишних дней, чтобы тратить их на дорогу туда-обратно.
И потом, понятие "посмотреть" все понимают по-разному. Кто-то может проехать город насквозь и говорить, что он его посетил. Кому-то надо несколько дней для осмотра. В январе летал в Краков на 4 дня. Не могу сказать, что мне показалось много. И так же "заодно" провел три дня в Варшаве.
Последний раз редактировалось Vlam 21 апр 2015, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 70
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #452

Сообщение Влад Т. » 21 апр 2015, 11:04

sss-18 писал(а) 21 апр 2015, 10:50: в пункте дмд

Вы в этом пункте живете?
sss-18 писал(а) 21 апр 2015, 10:50: в muc вышел.

Это пункт цель поездки?
sss-18 писал(а) 21 апр 2015, 10:50:А на авто ло пункта Б надо 2 дня пилить и "наслаждаться" польскими двухполосками.

"Пилить" не надо. Надо наслаждаться...
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #453

Сообщение Влад Т. » 21 апр 2015, 11:10

Vlam писал(а) 21 апр 2015, 11:01:Опять не учитывается временной фактор.

Я говорил - самолет, это скорость в сравнении с авто. И все. Вернее, все остальное за иллюминатором.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #454

Сообщение Vlam » 21 апр 2015, 11:27

Влад Т. писал(а) 21 апр 2015, 11:10:Вернее, все остальное за иллюминатором.

Ну, лично я, когда еду по трассе на 120, не сильно кручу головой, любуясь пейзажами, ибо это чревато.
Ну и при нескольких выездах в год когда надоест одна и та же трасса?
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 70
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #455

Сообщение DVS from SPb » 21 апр 2015, 11:59

sss-18 писал(а) 20 апр 2015, 09:12:Только вот переезды по 300 км в день меня и мою попутчицу выматывают к вечеру не слабо, эмоцианально и физически (проехал 600 км за 2 дня)
С ужасом представляю что бы было после 1000 км в день (москва-брест).

Вот с этого и надо было начинать, что для вас и 300 км в пути - уже большая нагрузка. Но ведь не все такие. Для меня 300 км от Санкт-Петербурга - да я ещё даже до границы с Латвией не доеду, а только переехав границу, я начинаю чувствовать, что путешествие началось, а до этого ещё не поездка была, а так, обычная прогулка.
Так вот как вы в свою сухую бухгалтерскую формулу вставите свою излишнюю "чувствительность" к дальним поездкам? Так же как и моё избегание авиаперелётов?
Поэтому повторюсь - всё слишком субъективно, и весовой коэффициент желания/нежелания лететь/ехать невозможно правильно рассчитать и учесть в предлагаемой формуле.
DVS from SPb
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 20.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #456

Сообщение Влад Т. » 21 апр 2015, 12:10

Vlam писал(а) 21 апр 2015, 11:27:Ну и при нескольких выездах в год когда надоест одна и та же трасса?

Москвичам не повезло...
Нам проще.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #457

Сообщение Виконт.м » 21 апр 2015, 12:45

Так вот как вы в свою сухую бухгалтерскую формулу вставите свою излишнюю "чувствительность" к дальним поездкам? Так же как и моё избегание авиаперелётов?
Поэтому повторюсь - всё слишком субъективно, и весовой коэффициент желания/нежелания лететь/ехать невозможно правильно рассчитать и учесть в предлагаемой формуле.

Сами же говорите - все субъективно. Кому-то эта формула нужна, кому-то нет. Никто ж ее всем абсолютно не навязывает... Кто захочет - воспользуется, не захочет - мимо пройдет. Обсуждается ведь не нужность или ненужность формулы для всех, а ее совершенствование для тех, кто захочет воспользоваться...
А так, путешествия ведь вообще могут быть абсолютно разными, вплоть до "на полюс на лыжах"...
И любители своего авто вряд ли поедут на них скажем на Канары, или Майорку, или Греческие острова... Я уж не говорю об ЮВА или заокеанской Америке... Ну, так тут и формула неприменима, остается только один вариант...
Виконт.м
путешественник
 
Сообщения: 1689
Регистрация: 10.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 282 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #458

Сообщение Горыныч » 21 апр 2015, 12:59

Влад Т. писал(а) 21 апр 2015, 10:08:На авто в пункте "А" сел - в п. "Б" вышел.На самолете по другому. Или Вы разницы не видите?

Достойный аргумент при анализе видов транспорта...
Хотя, больше на троллинг смахивает...
DVS from SPb писал(а) 21 апр 2015, 11:59:Так вот как вы в свою сухую бухгалтерскую формулу вставите свою излишнюю "чувствительность" к дальним поездкам? Так же как и моё избегание авиаперелётов?

Не надо ничего вставлять в формулу.
Это очередная попытка свалить все в одну кучу.
При выборе транспорта есть несколько факторов:
- экономический (который мы и пытались проанализировать)
- организационный
- психологический

Поэтому, даже если экономический показывает выгоду того или иного варианта, путешественник будет выбирать способ проникновения в Европу по совокупности факторов, т.е. с учетом конкретной ситуации (надо с собой полбагажника гаджетов взять, а обратно мешок макарон привезти) или личных пристрастий (не могу без своей ласточки)...

Первый фактор - самый объективный, он просчитывается...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #459

Сообщение Alex Rua » 21 апр 2015, 13:30

Коллеги, ТС не рассматривает еще один вариант: собственное авто + самолет + аренда.
В качестве примера беру перегон Москва = Варшава, оттуда Милан: 3000 бензин + 12157 р (и отбратно 2 чел) + 3000 р. = 18 157 р
Прямой перелет Москва - Милан = 39 575 р.
Разница 21 418 р и 4 дня пути. Даты 14 и 17 мая 2015, сайт энивей....
Т.е. слишком много факторов и вариантов для модели ТС.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 60
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #460

Сообщение Vlam » 21 апр 2015, 13:39

Alex Rua писал(а) 21 апр 2015, 13:30:В качестве примера беру перегон Москва = Варшава, оттуда Милан: 3000 бензин + 12157 р (и отбратно 2 чел) + 3000 р. = 18 157 р

Опять же на любителя. ЛОТом из Москвы с пересадкой в Варшаве - 22100 RTна двоих.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 70
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия по Европе. Автотуризм.Автотуризм: общие или очень специфичные вопросы и темы



Включить мобильный стиль