Вопрос про Saltstraumen

Общие вопросы о Норвегии. Природа и погода. Что брать с собой в Норвегию. Одежда и обувь в Норвегии. Советы бывалых

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #1

Сообщение MEL-Evgenii » 26 июн 2016, 18:53

День добрый.
Расписание на 2016 год лежит по ссылке http://bodo.kommune.no/getfile.php/Borg ... 202016.pdf
И еще есть интерактивное расписание http://www.straumsnu.no/
Помогите, пожалуйста разобраться в этих таблицах. А то я что-то туплю. И когда лучше приезжать, в прилив или отлив, в пик или как?
Аватара пользователя
MEL-Evgenii
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 15.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #2

Сообщение Trolll » 26 июн 2016, 21:18

MEL-Evgenii писал(а) 26 июн 2016, 18:53:И когда лучше приезжать, в прилив или отлив, в пик или как?

Не могу вспомнить сколько раз я писал эту фразу - неважно. разницу заметить сложно
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #3

Сообщение m.e.g » 26 июн 2016, 21:28

MEL-Evgenii писал(а) 26 июн 2016, 18:53:И когда лучше приезжать, в прилив или отлив, в пик или как?

Сам пик ловить не обязательно. Но в середине между приливом и отливом - будет вялое движение водных масс.
В таблице по первой ссылке указано время пика прилива/отлива.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #4

Сообщение MEL-Evgenii » 26 июн 2016, 22:28

m.e.g писал(а) 26 июн 2016, 21:28:В таблице по первой ссылке указано время пика прилива/отлива.

Извините, но я все таки не понимаю. Пик прилива это когда подъём воды достиг максимума? И вроде, как раз движение и закончится, или нет?
Аватара пользователя
MEL-Evgenii
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 15.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #5

Сообщение Trolll » 26 июн 2016, 22:30

MEL-Evgenii писал(а) 26 июн 2016, 22:28:Извините, но я все таки не понимаю. Пик прилива это когда подъём воды достиг максимума? И вроде, как раз движение и закончится, или нет?

Вы хотите увидеть то, чего нет на самом деле. Трудно искать тёмную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #6

Сообщение MEL-Evgenii » 26 июн 2016, 22:34

Trolll писал(а) 26 июн 2016, 22:30:Вы хотите увидеть то, чего нет на самом деле.

Ну на некоторых видео вполне прилично выглядит. Но я вас услышал, спасибо.
Аватара пользователя
MEL-Evgenii
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 15.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #7

Сообщение MEL-Evgenii » 26 июн 2016, 22:36

m.e.g писал(а) 26 июн 2016, 21:28:Но в середине между приливом и отливом - будет вялое движение водных масс.

Следовательно, за пару тройку часов до и после пиков будет максимальное течение?
Аватара пользователя
MEL-Evgenii
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 15.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #8

Сообщение Trolll » 26 июн 2016, 22:38

MEL-Evgenii писал(а) 26 июн 2016, 22:34:
Trolll писал(а) 26 июн 2016, 22:30:Вы хотите увидеть то, чего нет на самом деле.

Ну на некоторых видео вполне прилично выглядит. Но я вас услышал, спасибо.

Вы уверены, что эти фото сделаны в пик?
Салстраумен это что-то типа Фломской ж/д или Атлантической дороги. Искусственно раскрученные достопримечательности
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #9

Сообщение MEL-Evgenii » 26 июн 2016, 22:46

Trolll писал(а) 26 июн 2016, 22:38:Вы уверены, что эти фото сделаны в пик?

Нет не уверен.
Trolll писал(а) 26 июн 2016, 22:38:Салстраумен это что-то типа Фломской ж/д или Атлантической дороги. Искусственно раскрученные достопримечательности

Но проезжая по семнадцатой, все же стоит посмотреть. Или вы не согласны?
Еще раз скажу, я вас понял. Нет смысла ловить точно определенное время.
Аватара пользователя
MEL-Evgenii
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 15.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #10

Сообщение Trolll » 26 июн 2016, 23:04

MEL-Evgenii писал(а) 26 июн 2016, 22:46:Но проезжая по семнадцатой, все же стоит посмотреть. Или вы не согласны?

Конечно стоит, но............ вы сами ответили за меня
MEL-Evgenii писал(а) 26 июн 2016, 22:46:Нет смысла ловить точно определенное время.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #11

Сообщение m.e.g » 27 июн 2016, 03:38

MEL-Evgenii писал(а) 26 июн 2016, 22:28:Пик прилива это когда подъём воды достиг максимума?

Нет, не так.
Там же написано:
The timetable shows when the current is at its
strongest. “IN” relates to the current entering
from Saltfjorden into Skjerstadfjorden.

Показано время не максимального/минимального уровня воды, а время наиболее сильного течения в ту или другую сторону.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #12

Сообщение MEL-Evgenii » 27 июн 2016, 21:40

m.e.g писал(а) 27 июн 2016, 03:38:Там же написано:

Ой, слона то я и не заметил! Спасибо, тогда конечно понятно.
Аватара пользователя
MEL-Evgenii
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 15.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #13

Сообщение konatava » 28 июн 2016, 08:52

m.e.g писал(а) 27 июн 2016, 03:38:Показано время не максимального/минимального уровня воды, а время наиболее сильного течения в ту или другую сторону.

А разве это не одно и то же? Самые мощные водовороты образуются на пике приливов и отливов, когда the height difference between the sea level and the fjord inside can be up to 1 metre (3 ft 3 in). Или я что-то не так понимаю?
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 683 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #14

Сообщение m.e.g » 28 июн 2016, 11:00

Наташа, все правильно:
konatava писал(а) 28 июн 2016, 08:52:height difference between the sea level and the fjord inside

максимальная разница в уровне воды дает максимальную скорость течения.
Это время не совпадает с абсолютным максимальным/минимальным уровнем воды во фьорде или океане.
Там ведь две сдвинутые по абсциссе "синусоиды" - колебание уровня во фьорде управляется колебанием уровня в океане и отстает от него на некоторое время.
И нам нужна максимальная разница по ординате между этими двумя графиками.
И эта разница тоже меняется по "синусоиде": https://www.barentswatch.no/en/saltstraumen/
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #15

Сообщение konatava » 28 июн 2016, 11:16

Мудрёно Ну да ладно, наверное, ты прав.
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 683 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Вопрос про Saltstraumen

Сообщение: #16

Сообщение m.e.g » 28 июн 2016, 11:54

konatava писал(а) 28 июн 2016, 11:16:Мудрёно

Как я понимаю, там довольно сложная математическая модель. Во-первых, сами океанские приливы-отливы зависят много от чего (и от луны) и все время меняются. Во-вторых, пропускная способность пролива не постоянна и в свою очередь зависит от меняющихся уровней. В третьих, новая фаза прилива и водоворота зависит от остаточного эффекта предыдущей фазы.
А на сайте https://www.barentswatch.no/en/saltstraumen/ видно, что вариация максимальной скорости довольно большая.
Например, в течение всего двух дней 28-29 июня 2016 года она меняется в пределах от 13,33 км/час до 15,56 км/час - почти на 17% !
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумНОРВЕГИЯ форумВопросы о Норвегии



Включить мобильный стиль