Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Обсуждение, креатив маршрутов по Норвегии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту. Самостоятельные маршруты по Норвегии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #1

Сообщение tetter » 09 мар 2014, 16:38

Уважаемые форумчане, прошу совета.
2 года назад мы первый раз были в Норвегии. Повидали Гейрангер с окрестностями, Тролльстиген, Олесунн, Берген, Аурландсвиген, Гундваген, несколько долин и кучу водопадов, Хардангерфьорд и Согнефьорд...

В этом году мы нацелились в июле на Лофотены и Сенью. Но еще очень-очень хотим заехать еще раз и на Гейрангер. Как-то он запал нам в душу совсем :-) Я уже перечитала кучу отчетов по самим Лофотенам и Сенье, собрала интересные точки, советы и еще буду собирать это все до отъезда.
Но никак не могу определиться с дорогой до них и обратно. Помогите, пожалуйста.

Вводные данные: 21 день, одна машина, один водитель, двое взрослых и двое детей 10 и 15 лет. Выезжаем из Москвы, ехать туда и обратно хотим через Ригу и паром Рига-Стокгольм. В прошлый раз туда ехали через Ригу, а возвращались через Финляндию и Питер, потом по Питерской трассе до Москвы. Прокляли все на свете :-((( я сказала, что больше я по Питерской трассе не ездок.

1. В общем, выезжаем из Москвы, ночуем после перехода границы с Латвией, утром приезжаем в Ригу, гуляем, в 17ч паром. Утром приезжаем в Стокгольм, и дальше вот варианты.
Или ехать прямиком до Сеньи через Швецию, по самой короткой дороге. Это дня три, по 500км. Можно, наверное, и за 2 дня доехать?

Или поехать сразу в Норвегию, через Лиллехаммер, и уже подниматься до Сеньи по Е6. Дольше, зато по Норвегии. Но если так, тогда не больше 250-300км в день, видимо? Тогда на это уйдет дней 5.

2. Далее Сенья 2 полных дня, Лофотены 3 полных дня, паром до Буде.

3. Обратно по 17-ой дороге, потом по Е6, на Тролльстиген, потом до Гейрангера.

4. Гейрангер 2 дня, потом до Стокгольма с промежуточной ночевкой в кемпинге в Швеции.

5. Паром до Риги и домой.

Ехать собираемся против часовой стрелки. С тем расчетом, что если очень понравится на севере и решим там задержаться, то Гейрангером пожертвуем. Но, опять же, готовы поменять планы по погоде. Если на севере все будет плохо, поедем по часовой, сначала на Гейрангер. В этом случае тогда стоит вопрос об обратном пути - через Норвегию или через Швецию?

И еще вопросы: паром Буде-Лофотены я читала, что лучше летом бронировать заранее. А если мы будем ориентироваться на погоду, то, получается, бронь нас "привяжет" уже к конкретному маршруту. Или можно без брони? Или ее можно отменить в этом случае?

Что обязательно посетить, пока будем ехать по Е6 на Лофотены? Куда свернуть, где запланировать остановиться (имею в виду, где есть что-то интересное)?

Спасибо заранее.
tetter
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 16.06.2011
Город: Подольск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
маршруты по Норвегии

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #2

Сообщение Автопутешественник » 09 мар 2014, 18:07

Как вариант - ехать на Таллин, там переправиться в Хельсинки и через Торнио-Кируну ехать к Сенье.
Вот маршрут

Просмотреть увеличенную карту

точки:
В - ночевка в Эллеваре кемпинг (есть в отчете)
С - Polar Zoo
D - Сенья.

Преимущества:
закупка продуктов в Эстонии. Дешевле, чем в Москве. Качество - понятно.
Полярный зоопарк наверняка понравится детям.

Паром из Москенеса в Будё я бронировал. Мнений много. Главный минус брони - прявязанность.

Далее по Вашему маршруту все есть в моем отчете (ссылка в подписи). Там же есть в содержании ссылка на топик с критикой маршрута. Успехов.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23008
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #3

Сообщение tetter » 09 мар 2014, 18:43

Спасибо, не думала в эту сторону. Тут минус только в том, наверное, что в случае, если на севере с погодой плохо, то придется еще переправляться в Швецию, чтобы поехать по другому маршруту... Но все равно подумаю на эту тему.

А до Таллина из Москвы по какой дороге лучше доехать? Через Великие Луки терпимо, или лучше сделать крюк через Беларусь и Латвию?
tetter
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 16.06.2011
Город: Подольск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #4

Сообщение m.e.g » 09 мар 2014, 18:49

tetter писал(а) 09 мар 2014, 16:38:Или ехать прямиком до Сеньи через Швецию, по самой короткой дороге. Это дня три, по 500км. Можно, наверное, и за 2 дня доехать?
Или поехать сразу в Норвегию, через Лиллехаммер, и уже подниматься до Сеньи по Е6. Дольше, зато по Норвегии. Но если так, тогда не больше 250-300км в день, видимо? Тогда на это уйдет дней 5.

Дороги в Швеции, как Вы, наверное, знаете, более широкие, чем в Норвегии. И загруженность меньше, чем на Е-6. Е-6 - это основная магистраль на север и если Вы попадете в хвост грузовой колонне, то так и будете плестись за ними.
Норвегия - та, которую Вы жаждете увидеть - предстанет перед Вами на Сенье и Лофотенах. А на Е-6, конечно, тоже Норвегия, но немного не та.
Поэтому предпочтительный вариант - через Швецию за 2 дня.
Но есть и другое соображение: руководствоваться погодой.
Район фьордов и район заполярных островов - очень далеко друг от друга, погода на них может быть весьма различна.
Подъезжая к Стокгольму - проверяйте погоду и корректируйте планы, в частности - переставьте Гейрангер и заполярные острова местами!
И третье соображение: по Финляндии можно от Хельсинки на север ехать на поезде вместе с машиной. Водитель спит - поезд идет! Сэкономите сутки или больше, учитывая, что силы единственного водителя надо беречь.
Возможно, такие автовагоны есть и на шведских железных дорогах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23857
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4450 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #5

Сообщение Автопутешественник » 09 мар 2014, 19:10

Если Вы исходно хотите на Север Норвегии, то никакого смысла ехать в Стокгольм.
Бензин у финнов дешевле. Трасса Е75 (дорога 4) по Финляндии - скоростная. 100...120 км/час.
Насчет ночного поезда на Север Финляндии - смысла не вижу. Представляю себе маршрут так:
1.Москва-Таллин. Как лучше - не знаю. И знать не могу. В Москве не был 3 года, надеюсь еще лет 20 не посещать. Живу в СПб и Финляндии
2.После ночевки в Таллине (отели дешевые), утренний первый паром в Хельсинки. Переезд до Еллеваре. Около 1000 км. Если многовато - промежуточная ночевка в Оулу, Nallikari Lomakyla
3.Переезд в Норвегию.

Еще - есть у меня сомнения что вообще после Сеньи, Лофотенов, 17-й дороги потянет в Гейрангер. Место красивое, слов нет. Но вот после Севера... Да сами все поймете.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23008
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #6

Сообщение tetter » 09 мар 2014, 21:03

Я морально готова отказаться от Гейрангера :-) так как уверена, что это не последняя наша поездка, вся семья влюбилась в Норвегию. Еще на юг поедем :-) Так что, если погода позволит, задержимся и на севере.
Вопрос только в том, что если мы прибудем в Хельсинки и поймем, что прогноз совсем неблагоприятный...

Насчет дороги Москва-Таллин сейчас на прибалтийских форумах тут посмотрю.
tetter
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 16.06.2011
Город: Подольск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #7

Сообщение Автопутешественник » 09 мар 2014, 21:24

tetter писал(а) 09 мар 2014, 21:03:мы прибудем в Хельсинки и поймем, что прогноз совсем неблагоприятный..


У вас еще будет пара дней на дорогу. А прогноз на 2 дня вперед по Норвегии вам никто не даст. Имеет смысл смотреть максимум на следующий день. Еще раз говорю - не путайте север с югом. На Севере погода, как правило, лучше.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23008
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #8

Сообщение orionSP » 09 мар 2014, 22:40

Автопутешественник писал(а) 09 мар 2014, 18:07:Как вариант - ехать на Таллин, там переправиться в Хельсинки

Если надумаете ехать так, то рекомендую подумать о поезде. Из Хельсинки едете до Kolari ночным поездом с автомобилем. Утром выезжаете из Kolari, а вечером уже на Сенье.
Мы этот путь проделали прошлым летом, проверено.
Аватара пользователя
orionSP
путешественник
 
Сообщения: 1616
Регистрация: 10.04.2012
Город: Королёв
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 60
Страны: 46
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #9

Сообщение Автопутешественник » 09 мар 2014, 22:57

orionSP писал(а) 09 мар 2014, 22:40: Из Хельсинки едете до Kolari ночным поездом с автомобилем.


А ведь точно! Про этот поезд я забыл.
www.vr.fi
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23008
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #10

Сообщение orionSP » 09 мар 2014, 23:09

Мы уже два года подряд пользуемся поездом для подъезда на север Норвегии. в позапрошлом ехали до Рованиеми, в прошлом до Kolari.
Если бюджет позволяет потратить 283 Евро на 2 человек с автомобилем, проехав за ночь 800 км и хорошенько отдохнув после российских дорог и перед долгим активным отдыхом в Норвегии, то это очень хороший вариант.
Аватара пользователя
orionSP
путешественник
 
Сообщения: 1616
Регистрация: 10.04.2012
Город: Королёв
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 60
Страны: 46
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #11

Сообщение Автопутешественник » 09 мар 2014, 23:16

orionSP писал(а) 09 мар 2014, 23:09:Если бюджет позволяет потратить 283 Евро на 2 человек с автомобилем,


Так считали уже. Из этой цены надо вычесть стоимость бензина на 700..800 км. А то и стоимость еще одной ночевки. Ну а такие вещи как усталость, амортизация можно и не считать
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23008
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #12

Сообщение orionSP » 09 мар 2014, 23:31

Автопутешественник писал(а) 09 мар 2014, 23:16:Так считали уже. Из этой цены надо вычесть стоимость бензина на 700..800 км. А то и стоимость еще одной ночевки. Ну а такие вещи как усталость, амортизация можно и не считать

Ну так и я про то - бензин 160 Евро, ночёвка, если в палатке, 15 евро например. А в плюсе все удобства (душ + туалет в купе), тёплая постель, сидр/пиво в вагоне-ресторане перед сном и сутки (как минимум) сэкономленного времени на Норвегию.
Аватара пользователя
orionSP
путешественник
 
Сообщения: 1616
Регистрация: 10.04.2012
Город: Королёв
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 60
Страны: 46
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #13

Сообщение zeugene » 12 мар 2014, 08:58

tetter писал(а) 09 мар 2014, 16:38:...В прошлый раз туда ехали через Ригу, а возвращались через Финляндию и Питер, потом по Питерской трассе до Москвы. Прокляли все на свете :-((( я сказала, что больше я по Питерской трассе не ездок.
....

Ура, я не один в подобных ощущениях.

Вариант с поездом по Финляндии хорош. А есть ли ограничения по высоте (если "бокс" на крыше)? И откуда 160 евро на бензин? 800 км, при расходе 8(!) литров это 64 литра х 1,60= прим.100. Разве, что отдых в ночи - вместо отеля

В какие даты вы едете? У меня примерно такая же программа, но еду по Ленинградке прямо на Финляндию. Ну а там по "часовой" стрелке.

паром Буде-Лофотены я читала, что лучше летом бронировать заранее. А если мы будем ориентироваться на погоду, то, получается, бронь нас "привяжет" уже к конкретному маршруту. Или можно без брони? Или ее можно отменить в этом случае?

На всякий случай вот их ответ
"We open the summerbookin on the 24.March. The you will be able to buy the tickets on our website" - я крайний
zeugene
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 101
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #14

Сообщение orionSP » 12 мар 2014, 12:32

zeugene писал(а) 12 мар 2014, 08:58:Вариант с поездом по Финляндии хорош. А есть ли ограничения по высоте (если "бокс" на крыше)? И откуда 160 евро на бензин? 800 км, при расходе 8(!) литров это 64 литра х 1,60= прим.100. Разве, что отдых в ночи - вместо отеля

В поезде могут быть как новые (закрытые) вагоны, так и старые (открытые). Соответственно, на старых на втором ярусе точно ограничений по высоте нет. В новых - не уверен, но может быть тоже на втором ярусе повыше. В любом случае, когда будете бронировать билеты, вам надо будет указать длину и высоту Вашего автомобиля. возможно это отразится на цене (сейчас уже не помню).

160 евро - это я по 12 литров считал, а если по 8, то конечно меньше. Машины и темп движения разные.
Аватара пользователя
orionSP
путешественник
 
Сообщения: 1616
Регистрация: 10.04.2012
Город: Королёв
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 60
Страны: 46
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #15

Сообщение m.e.g » 12 мар 2014, 15:16

zeugene, кто-то на этом форуме делился таким опытом: перед погрузкой бокс с крыши снимается и внутри машины прячется. Если не ошибаюсь, для экономии средств
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23857
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4450 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #16

Сообщение orionSP » 12 мар 2014, 16:34

m.e.g писал(а) 12 мар 2014, 15:16:перед погрузкой бокс с крыши снимается и внутри машины прячется. Если не ошибаюсь, для экономии средств

Можно и так, если место внутри позволяет.
Вот, кстати, нашёл фото как выглядят автовагоны:
Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них
Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них
Аватара пользователя
orionSP
путешественник
 
Сообщения: 1616
Регистрация: 10.04.2012
Город: Королёв
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 60
Страны: 46
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #17

Сообщение konatava » 12 мар 2014, 22:17

tetter писал(а) 09 мар 2014, 16:38:И еще вопросы: паром Буде-Лофотены я читала, что лучше летом бронировать заранее. А если мы будем ориентироваться на погоду, то, получается, бронь нас "привяжет" уже к конкретному маршруту. Или можно без брони? Или ее можно отменить в этом случае?

Если Вы готовы к тому, что, возможно, не попадете сразу на паром, и придется ждать следуюшего, то можно не бронировать. А вообще, можно забронировать за 1-2 дня. Это сильно не "привяжет".

Что касается маршрута, я бы тоже на север через Стокгольм не ехала. Если уж по Ленинградке категорически не хотите, то, как Автопутешественник советует, лучше. Ну или, действительно, поездом подъехать.
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 683 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #18

Сообщение orionSP » 14 мар 2014, 00:09

konatava писал(а) 12 мар 2014, 22:17:Если Вы готовы к тому, что, возможно, не попадете сразу на паром, и придется ждать следуюшего, то можно не бронировать. А вообще, можно забронировать за 1-2 дня. Это сильно не "привяжет".

Наверное, нам как-то везло. Два года подряд пользуем этот паром и никогда не бронировали, просто подъезжали немного заранее.
Аватара пользователя
orionSP
путешественник
 
Сообщения: 1616
Регистрация: 10.04.2012
Город: Королёв
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 60
Страны: 46
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #19

Сообщение konatava » 16 мар 2014, 22:40

orionSP писал(а) 14 мар 2014, 00:09:Два года подряд пользуем этот паром и никогда не бронировали, просто подъезжали немного заранее.

Именно с этим паромом получилось так, что приехали сильно заранее на тот рейс, который должен был быть, вообще, свободным, и не попали. Пришлось ждать следующего, который был только утром (на него, кстати, попали тоже не все). Поэтому, если есть сомнения, то лучше забронировать хотя бы накануне. Мы-то все равно не бронировали и бронировать ничего не будем
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 683 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Лофотены и Сенья - определиться с дорогой до них

Сообщение: #20

Сообщение vakhmorka » 17 мар 2014, 00:12

Можно еще из Москвы до Питера на поезде добраться, чтоб Ленинградку избежать. Друзья так ездили, остались довольны. А дальше можно или напрямую на север, или до Хельсинки, а там поезд до Колари, как уже советовали
The World is a book, and those who do not travel read only a page.
Saint Augustine
Исландия как в первый раз. 8 дней с детьми
Аватара пользователя
vakhmorka
путешественник
 
Сообщения: 1214
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 48
Страны: 53
Отчеты: 5
Пол: Женский

След.



Список форумовЕВРОПА форумНОРВЕГИЯ форумМаршруты по Норвегии



Включить мобильный стиль