Норвегия в миниатюре самостоятельно

[m.e.g]

да нету никаких планов..просто на пейзажи там полюбоваться разве что на месте, там же вроде красиво везде

В Норвегии так нельзя - "Красиво везде". Тогда самое красивое как раз и пропустите мимо.
Можно пройти пешком вдоль фьорда по левому берегу, потом подняться вверх, чтобы взглянуть на фьорд сверху.
Ищите в отчетах Римстиген, Баканосси.
А так Гудванген - малюсенький поселок, зажатый между горами и фьордом, весь можно за 30 минут обойти.

[Forsker]

7.57-9.06 Берген-Восс поезд 212 крон
10.10-11.20 Восс-Гудванген автобус 950 не знаю сколько стоит

Зачем? Целый час в Воссе куковать.
Есть же бергенский "скорый" 8.43. 950 к нему как раз привязан. Плюс держим в голове, что есть 4-5 прямых басов из Бергена на Гудванген\Флом. Минус только в том, что бергенские экспрессы не заезжают к Сталхейму.

Ну и Гудванген не самый лучший выбор для ночевки. Положительный момент для безлошадника в нем один - сравнительно дешевая, по сравнению Фломом, стоимость проживания. В остальном: пейзажи, места для досуга и прогулок, кафешки и магазины, всяческие прокаты, выбор мест ночлега - это Флом. И не обращайте внимания на утверждение, что Флом - "шумный и людный", это мнение транзитных туристов (натшельников и автопутешественников), что бывают там днем. После 17-ти Флом - уютное и безлюдное место.

[Анннка]

В Норвегии так нельзя - "Красиво везде". Тогда самое красивое как раз и пропустите мимо.
Можно пройти пешком вдоль фьорда по левому берегу, потом подняться вверх, чтобы взглянуть на фьорд сверху.
Ищите в отчетах Римстиген, Баканосси.
А так Гудванген - малюсенький поселок, зажатый между горами и фьордом, весь можно за 30 минут обойти.

Римстиген, Баканосси - это круто,конечно! но у нас маленький ребенок с нами будет, поэтому теперь уже как-нибудь в следующий раз,
а в этот раз хоть бы просто погулять да воздухом подышать, да чай с печеньками в тишине да с красивым видом)

[Анннка]

Зачем? Целый час в Воссе куковать.
Есть же бергенский "скорый" 8.43. 950 к нему как раз привязан. Плюс держим в голове, что есть 4-5 прямых басов из Бергена на Гудванген\Флом. Минус только в том, что бергенские экспрессы не заезжают к Сталхейму.

целый час в Воссе я умышленно оставила, чтобы точно успеть найти там, где этот автобус 950 и не опоздать на него))

Плюс держим в голове, что есть 4-5 прямых басов из Бергена на Гудванген\Флом.

то есть лучше на автобусе? живописнее получается раз они заезжают к Сталхейму?

Ну и Гудванген не самый лучший выбор для ночевки. Положительный момент для безлошадника в нем один - сравнительно дешевая, по сравнению Фломом, стоимость проживания. В остальном: пейзажи, места для досуга и прогулок, кафешки и магазины, всяческие прокаты, выбор мест ночлега - это Флом. И не обращайте внимания на утверждение, что Флом - "шумный и людный", это мнение транзитных туристов (натшельников и автопутешественников), что бывают там днем. После 17-ти Флом - уютное и безлюдное место.

да я так билеты еще и не купила до сих пор, и как раз сегодня сама задумалась, что может лучше во Фломе переночевать, там, правда, всего один бюджетный Brekke Gard Hostel, можно и его рассмотреть

[lisitza]

Анника, если Вы с ребенком, может, в Гудвангене в деревню викингов заглянете? Она между причалом и 16-й трассой. Правда, там билеты не дешевые, но приятно по домикам пройтись, ребенок может поиграть во что-то, в лодку забраться, жернова покрутить. Моим там дали тесьму сплести, потом носились с ней, как с писаной торбой. Для взрослых время от времени проводят экскурсии. И еда там вкусная. Ммм, какой был овощной супчик из берестяных плошек.

[Forsker]

целый час в Воссе я умышленно оставила, чтобы точно успеть найти там, где этот автобус 950 и не опоздать на него))

Даже в самом запущенном случае топографического кретинизма поиск автостанции займет не более 10 минут - она сейчас перенесена в самый торец платформы (со стороны Осло). Указателей туча.

то есть лучше на автобусе? живописнее получается раз они заезжают к Сталхейму?

Минус только в том, что бергенские экспрессы не заезжают к Сталхейму.

всего один бюджетный Brekke Gard Hostel, можно и его рассмотреть

Лучше в сторону Flam Hostel посмотрите и не в букинге, а на сайте хостела (http://www.flaam-camping.no/hostel/). Brekke Gard Hostel в симпотном месте расположен, но немного далековато (если пешком) от Флома.

Анника, если Вы с ребенком, может, в Гудвангене в деревню викингов заглянете?

Там одно НО имеется. И ребенок и взрослый должны быть дружны с английским, иначе ничего не понятно.

[lisitza]

Анника, если Вы с ребенком, может, в Гудвангене в деревню викингов заглянете?

Там одно НО имеется. И ребенок и взрослый должны быть дружны с английским, иначе ничего не понятно.

Взрослым желательно. У меня самые лучшие впечатления остались даже не от экскурсии, а от посиделок с местными мастерицами на крылечке. Мы болтали, они показывали, как с нитками управляться. А у детей другое восприятие. Им интереснее все потрогать, опробовать. Девица моя без всякого английского взапуски с местным викингенком кошку гоняла и в городки играла. С малышом, который только на иврите говорит и то не очень правильно, старик жестами общался, но зерно они помололи.

[Анннка]

всем спасибо большое, про деревню викингов подумаем!
такой еще вопрос - если мы хотим на обзорную Сталхейм - то мы на 950 едем до нее, там гуляем и на следующем 950 дальше?
и еще, если мы хотим задержаться на Стейгастен - можно ли уехать туда с одним автобусом экскурсионным и вернутся, например, со следующим автобусом? ну чтоб побольше времени там было, а то за 20 минут и не насладишься красотой особо.. или это бред и так не делает никто?

[Forsker]

такой еще вопрос - если мы хотим на обзорную Сталхейм - то мы на 950 едем до нее, там гуляем и на следующем 950 дальше?

Нет. У 950 очень большие интервалы, под 3 часа. Сдуреете за это время на смотровой. Ждать его не надо, пешком, мимо водопадов, спускаетесь по сталхеймскому серпантину к шоссе. Там садитесь на Sognebussen Берген-Согндал и на нем уже до Гудвангена\Флома. Разумеется посмотрите заранее расписание - остановка у подножия серпантина называется Sivlesøy.

Следующего 950 имеет смысл ждать если кроме обзорной площадки в Сталхейме вы прогуляетесь к ферме Ноли. Неспеша это часа два будет.

и еще, если мы хотим задержаться на Стейгастен - можно ли уехать туда с одним автобусом экскурсионным и вернутся, например, со следующим автобусом?

Нет. Там микроавтбус и билеты продаются на конкретное время, ровно под количество мест.

[aag77]

Вернулись из путешествия.
Спасибо участникам форума, которые помогли спланировать путешествие и составить маршрут.
Я приведу составлнный маршрут, часть его не относится к Норвегии, путь начинался из Москвы и пролегал через Питер и Ригу.
Может кому пригодится почти готовый вариант.))

07.08 - Москва - Санкт-Петербург (поезд в ночь на 08.08)
09.08 - Санкт-Петербург - Рига (автобус Luxexpress в ночь на 10.08)
11.08 - Рига - Осло (перелет WizzAir, аэропорт Torp)
11.08 - Осло - Берген (перелет Wideroe)
11.08 - 14.08 - Bergen
14.08, 07:57 - 14.08, 09:48 Bergen - Myrdal (поезд)
14.08, 10:00 - 14.08, 14:30 Myrdal - Flam (велосипед)
14.08, 15:00 - 14.08, 16:30 Flam - Stegastein - Flam (экскурсионный шаттл)
14.08, 17:00 - 14.08, 17:15 Flam - Gudvangen (автобус)
14.08 - 15.08 - Gudvangen (ночевка в Gudvangen Camping)
15.08, 09:30 - 15.08, 09:40 Gudvangen - Bleiklindi (паром)
15.08, 09:40 - 15.08, 14:00 Bleiklindi - Styvi (пешком 6 км, Королевская Почтовая дорога)
15.08, 14:00 - 15.08, 14:30 Styvi - Gudvangen (паром)
15.08, 19:07 - 15.08, 20:00 Gudvangen - Voss (автобус)
16.08, 00:21 - 16.08, 06:25 Voss - Oslo (поезд)
16.08, 11:40 - 16.08, 13:20 Oslo - Torp (автобус до аэропорта)
16.08, 15:20 - 16.08, 17:50 - Осло - Рига (перелет WizzAir)
16.08, 19:15 - Рига - Москва (автобус Ecolines в ночь на 17.08)

В целом получился очень хороший маршрут, а та часть, которая длилась по фьордам, была достаточно насыщена, и в то же время оставалось время немного отдохнуть и не торопясь насладиться впечатлениями.
Именно поэтому спускались на велосипедах мы почти 5 часов, а 6 километров по Почтовой дороге топали целых 4 часа (хотя нам показалось - всего 4 часа). Навстречу нам встретилось всего 7 человек, а мы, по их словам, были первые встреченные ими. В отсутствие толпы туристов легко удается погрузиться в тишину леса и красоту окружающей природы. )))
Ничуть ни пожалели, что выбрали велосипеды вместо поезда - оно того действительно стоило, на поезде вся эта красота промелькнула бы перед глазами за 40-50 минут, а тут мы растягивали этот и так неторопливый спуск - присаживались с очередным бутербродом и с удовольствием созерцали окружающую природу, горы и водопады. Даже дождь, который с завидным постоянством несколько раз начинался за время спуска, и затем заканчивался, был всего лишь приятным дополнением к этой велопрогулке.
В Воссе успели прогуляться до ущелья Bordalsgjelet, пришли туда уже достаточно поздно, калиточка была прикрыта и ни одного человека рядом. Но посмотреть его смогли, хватило "вечернего света".
И было несколько утренних часов для того, чтобы пройтись по столице - Осло.

Из недостатков: наверное, слишком большой промежуток времени остался на Гудванген после парома и пешей прогулки, за 4 часа успели и погулять, и устать, последние пару часов провели в кафе при отеле. Возможно, стоило уехать на автобусе на пару часов ранее, провести в Воссе побольше времени при свете дня.
С другой стороны, я предпочитаю иметь запас времени, чем рисковать опоздать, это может достаточно дорого обойтись.))))

[_plyushka_]

Добрый день, компонуем маршрут самостоятельно и столкнулись с тем, что уже все "простые" круизы Flam-Gudvangen на вечернее время fully booked, сайт: https://www.lustrabaatane.com
Дата поездки - 27 мая 2018. Неужели действительно, они полностью забронированы? Еще вроде не разгар сезона. Хотели купить на 17:40 по 250 NOK. Из альтернативы только премиум круиз на 16:00 по 475 NOK на сайте: https://booking.visitflam.com
Подскажите, кто знает, возможно ли такое, что все же не все билеты распроданы и купить их можно в день отправления?
Спасибо!

[Forsker]

что уже все "простые" круизы Flam-Gudvangen на вечернее время fully booked

"Fully booked" в контексте данного сайта означает, что онлайн продаж на этот рейс нет (да и возможно и рейса тоже не будет). Просто система показывает все зарезервированные компанией "ходки". И если в дневных рейсах компания уверена, то в рентабельности вечерних не очень.

Попробуйте провести простенькое исследование - в помощь вам веб-камеры на visitflam. Смотрите сегодня (или для чистоты опыта в ближайшее воскресенье, вы же плывете именно в воскресенье) в 17.45 веб-камеру, смотрящую на причал Флома и если видите, что, да, Lustrafjord отправился в путь - ура, покупаем билеты на месте. Нет, скрипя зубами плывем на комфортном суперпуперэкологичном The vision of fjords.


У Lustrafjord легко узнаваемый силуэт. На веб-камере сразу узнаете.

[_plyushka_]

Нет, скрипя зубами плывем на комфортном суперпуперэкологичном The vision of fjords..

Тоесть, на этот премиум не надо бояться over booked из-за туристов с натшелла?
На сайте visitflam за день до нас, на субботу, уже нет этого премиум круиза на 16:00, мы подумали уже всё, тю-тю, нет мест. и вдруг такое будет и в воскресенье.
Забоялись, что пролетим вообще с круизом, а уехать с Флама надо - ночуем в Гудвангене.

[Forsker]

Тоесть, на этот премиум не надо бояться over booked из-за туристов с натшелла?

Натшела боятся не стоит, они все днем уплывут. А вот внезапного выкупа тикетов под пару автобусов с китайцами ожидать можно вполне. Не знаю, я бы не рисковал.

Забоялись, что пролетим вообще с круизом, а уехать с Флама надо - ночуем в Гудвангене.

Впрочем, можно вечером в Гудванген автобусом, а утром первым шаттлом вернуться во Флом и оттуда плыть в Гудванген. Первый рейс самый лучший - дешево, сравнительно мало народу, день в разгаре, стыковка с 950.

ЗЫ: Про 19.00 мы даже не говорим, бессмысленно, в сумерках по Нерею.

[_plyushka_]

Спасибо!
Ездить туда-сюда утром не сильно хочется: в планах подняться с утра в Гудвангене на Rimstigen и успеть на 950й на 15:40 (надеюсь не с китайцами). Вот за билетами на него и собирались бежать по приезду в Гудванген вечером или утром следущего дня.
А круиз планировали выкупить сейчас, чтоб поменьше нервов. Но теперь подождём и с этим.

[Forsker]

Вот за билетами на него и собирались бежать по приезду в Гудванген вечером или утром следущего дня.

Билеты приобретаются строго у водителя за наличные. Никуда заранее бегать не надо.

Вы попадаете как раз в натшельную волну, но ничего страшного - автобусов попадут с запасом (летом до 6-7). Тем более у вас будет преимущество - вы попадете к автобусам раньше прибытия парома с толпой. Сесть лучше справа по ходу - чуть более интересностей.

А вот в Воссе будете штурмовать электричку на общих основаниях с натшелами. Штурм - это громко сказано, но вы же захотите, чтобы у окна и чтобы красиво. Восс-Берген лучше сесть в поезде справа, там будет фьорд, слева - большую часть дороги будет склон горы.

на 15:40 (надеюсь не с китайцами)

Честно говоря, ни разу не видел китайцев ни на треках (исключение - Кафедра), ни в общественном транспорте.

А круиз планировали выкупить сейчас, чтоб поменьше нервов. Но теперь подождём и с этим.

Скажу один крамольный вещь - если полезете на Римстиген, то прогулка на пароме Флом - Гудванген плавно переходит из категории "must see" в "было бы неплохо". Самую интересную часть фьорда просто пройдете по берегу. При поездке на пароме максимум треть пути - это классический фьорд, остальной часть поездки ни о чем по цене звездолета.

В Гудвангене можете спросить за местный кораблик, что ходит только по фьорду. На нем можно быстро добраться до Бакки, а обратно уже пешком - съэкономите время плюс посмотрите на фьорд и с воды и с берега..

[_plyushka_]

Восс-Берген лучше сесть в поезде справа

мы в Осло едем с Восса.

Честно говоря, ни разу не видел китайцев ни на треках (исключение - Кафедра), ни в общественном транспорте.

я что-то упустила, что 950го может быть несколько автобусов.
Мы планируем ехать по маршруту Осло-Мурдал-Флам-Гудванген(ночевка)-Восс-Осло. И на рукаве Гудванген-Восс-Осло мы попадаем, на то же время, что и натшел с идентичным маршрутом. Вот и переживали, что это сокращает наши шансы попасть нормально на автобус (та и на круиз тоже).

...прогулка на пароме Флом - Гудванген плавно переходит из категории "must see" в "было бы неплохо"...
В Гудвангене можете спросить за местный кораблик, что ходит только по фьорду. На нем можно быстро добраться до Бакки, а обратно уже пешком - съэкономите время плюс посмотрите на фьорд и с воды и с берега..

Для нас, проплыть на кораблике по фьорду - просто must. Спасибо за наводку по местному кораблику, поищем информацию.

[_plyushka_]

Вообщем сьездили мы по маршруту "Норвегии в миниатюре" самостоятельно.
Напишу несколько заметок и советов по горячим следам:
1) Поплавать на "дешёвом" кораблике LustraFjord нам не удалось с Флама в Гудванген.
Оказалось, что сломался двигатель и во время нашего отплытия (17:45) нас ждал представитель компании, чтоб отдать нам деньги за билеты. Не знаю, может это нам так показалось, но выглядело всё так, будто нас просто не захотели везти (было нас 4 человека, а с Гудвангена вообще никто не плыл). Нам посоветовали либо ехать на автобусе, либо на комфортном The vision of fjords.
Расстроились мы очень, потому что хотели обязательно увидеть фьорды с воды, да и "проплыть" для нас аттракцион, а тут дороже прилично и рейс еще был аж на 19:00.
Другая пара решила ехать автобусом, а мы все-таки решили шикануть и хоть в сумерках сплавать на кораблике.
В итоге, на The vision of fjords мы были единственными пассажирами и имели некоторые привелегии)) Нас завезли за 1,5 часа вместо 2х часов (мы попросили и работникам это было только наруку). И еще нам сказали, что раз так нам не повезло с тем рейсом, и мы уже последние пассажиры то можем угоститься бесплатно едой и кофе (им надо выбрасывать оставшиеся сендвичи/хот-доги). В итоге, переплаченые деньги за круиз, мы "отьели" а заодно и поужинали
Поздний час нам не помешал - белые ночи, ясное небо, солнце, нам повезло.

2) Stegastein view point. Подходите к маршрутке пораньше. Во время нашего пребывания во Фламе был круизный лайнер, и было ооочень много желающих на эту экскурсию. После нас даже большой автобус подогнали вроде. Не знаю как они туда по серпантину едут..

3) Мы проспали ранний подьем, и не успели подняться на Rimstigen. Поднялись только наполовину где-то, но и так нам было достаточно, чтоб сделать фото, посмотреть на красоты.
Карту взяли в отеле где ночевали, Gudvangen Fjordtell, но и без карты можно найти. Дорога в Бакку заняла где-то около часу, 1 час 10 мин. Ну и минут 50 занял подьем. С трудом нашли место, где можно было б хорошо просмотреть фьорд и сделать фото.
Локального кораблика который плавает в Бакку уже нету. По крайней мере нам так сказали в Гудвангене, и в интернете я находила расписание только на 2017 год.

3) На 950й автобус советую подходить чуть раньше расписания и нам показалось, что слева был лучше обзор, нежели по правую сторону (как писали выше). И еще, он не делал никаких остановок в Stalheim. Просто притормаживал для фото и всё.

А вообще, этот маршрут очень хорошо продуман для тех, кто хочет глянуть фьорды, но ограничен по времени. Есть участки где можно сэкномить, но всё равно везде красоты.

[BabyNight]

Планирую посетить Норвегию в сентябре этого года и попробовать самостоятельно организовать "Норвегию в миниатюре". Буду там 4 дня, прилетаю в Сандефьорд 17 сентября утром, улетаю оттуда же 21 утром.
Планировала в сторону Бергена на 1 день: выезд ночным поездом из Осло 17-18 сентября, возвращение тоже ночным 18-19 сентября.
В связи с этим вопрос 1, можно ли более или менее выспаться в ночном поезде, насколько комфортно?
2. Или лучше, например, поехать ночным поездом 17-18 туда, где-то в той стороне переночевать и днём/вечером 19 обратно в Осло?
3. Если обратно днём 19, то можно ли тоже как-то интересно доехать до Осло, не просто гнать прямиком, а может где-то выходить, что-то смотреть?
4. Как там в середине сентября с туристами? Насколько я поняла, с поездами и паромами все в порядке должно быть, в интернете туры предлагают до 30 сентября.

[Trolll]

Как там в середине сентября с туристами?

Уж почти никого нет