Непал, перевал Cho La pass

[IMDM]

на самом деле - перевал как перевал... Не самый трудный... Да вдобавок удачно ориетирован - с востока на запад... На крутой склон (со стороны Гокио) солнце вываливается во второй половине дня... До этого времени тропа вполне приемлема... Без излишних рисков и наворотов... А вот после обеда - сыплется и из под ног, и сверху... Но обычно к этому времени прохождение перевала заканчивают все...
Ну и еще... Не стоит ползти вверх при сильных дожде и снегопаде...

все правильно .. я уже надоел наверно, не первый раз про это упоминаю, но еще раз предупрежу интересующихся темой - относитесь к этому перевалу по-серьезному, перебраться с ЧоЛа в Верхнюю Тундру довольно просто, сам тому был свидетелем.

[manna]

Можно, не спорю... Но с должной серьезностью нужно относиться к любому перевалу, гребню, пику и т.д. и т.п. Обеспечение элементарной безопасности необходимо на любом участке... Но про что я хотел сказать: при нормальных погодных условиях перевал проходится без дополнительного снаряжения...
А в ненормальные погодные условия (сильные дождь и снег, туман) лучше туда вообще не лезть...

[Sual]

Но про что я хотел сказать: при нормальных погодных условиях перевал проходится без дополнительного снаряжения...

Вообще без снаряжения: у нас один товарищ его прошёл в джинсах, х/б куртке, ботинках "Ecco" коллекции весна-лето 2004 и с сумкой через плечо Печкин-style. Ну про портеров умолчим, в чём они там ходят
С другой стороны, читал отчёт каких-то товарищей, столбовую дорогу через ледник, который после перевала в сторону Лобуче, преодолевали в связке, на полном фарше кошки, каски, ледорубы .
К угрозе камнепада я скорее философски отношусь, но вот если на подъёме скользко и кошки в рюкзаке лежат, то считаю, можно их надеть без стеснения.

перебраться с ЧоЛа в Верхнюю Тундру довольно просто, сам тому был свидетелем.

Расскажете поподробней, если можно?

[IMDM]

Sual
Расскажете поподробней, если можно?

я уже когда-то рассказывал, вкратце повторю
Пришли в Драгнаг вечером, в лодже была какая-то непонятная суета, несколько шерпов заполняли бумажки, списывая друг у друга. Вскоре с перевала пронесли тело. На спуске большой китайской группы в голову гиду прилетел камень. Снег накануне выпал свежий, на след.утро пошли на перевал, все следы трагедии были четко видны.

[manna]

Вообще без снаряжения: у нас один товарищ его прошёл в джинсах, х/б куртке, ботинках "Ecco" коллекции весна-лето 2004 и с сумкой через плечо Печкин-style. Ну про портеров умолчим, в чём они там ходят

Я тоже прошел его в обуви от ECCO... И в не самую хорошую погоду...
Но это не значит, что нужно так поступать каждый раз...

[Харон]

Со стороны Гокио на Чо Ла один из основных источников рисков - это организованные туристы, которые в горы попали в первый раз (ну и раздолбаи , которые уже в надцатый раз, но их сильно меньше).

Почему именно они? А потому, что не соблюдают элементарных правил, идут плотной длинной колонной с интервалом порядка 1м. На крутом каменном спуске с россыпью камней. В сложных местах становятся гиды "этажеркой" по 4-5 и передают "туристов" как тюки. Когда первый раз увидел - сильно удивился.

Сама тропа - узкая, разминуться в нормальном режиме на большей ее части - нельзя, мыслей о том, что надо друг друга пропускать (группа "сверху-вниз" пропускает №-треккеров вверх, потом ее пропускают метров на 20-30 вниз и т.п.) у "организованных" даже не возникает . А 80% трафика идет от Драгнака в Лобуче. Спуск в сторону Гокио - веселый аттракцион, на котором стоит быть аккуратным. Может это мне так правда везло, но оба раза там было людно. Это Конгма Ла - пустой, да через Ренжо проходит немного групп.

Из-за такой дистанции в группах увернуться от чего либо - практически нереально. Что рюкзак, что камень, что... Поэтому лучше смотреть в оба и уворачиваться еще до того, как оно полетело.

[IMDM]

Харон

Может это мне так правда везло, но оба раза там было людно.

а у нас похоже был тот редкий случай, когда траффика считай что не было. Навстречу никого. На подъем человек 20, считая всех - трекеров, гидов, портеров. Перед проходом камнеопасной стенки все тормознули, чей-то глазастый гид приподнялся по склону, минут 10 ее рассматривал. Потом дал добро и народ в темпе друг за другом проскочил этот участок.

[b0b]

Коллеги....
о какой именно камнеопасной стенке на Чо ла идет разговор?
Я ходил через перевал в прошлом году.... ничего особого не заметил. Может я тормоз?

[manna]

Сама тропа - узкая, разминуться в нормальном режиме на большей ее части - нельзя, мыслей о том, что надо друг друга пропускать (группа "сверху-вниз" пропускает №-треккеров вверх, потом ее пропускают метров на 20-30 вниз и т.п.) у "организованных" даже не возникает . А 80% трафика идет от Драгнака в Лобуче. Спуск в сторону Гокио - веселый аттракцион, на котором стоит быть аккуратным. Может это мне так правда везло, но оба раза там было людно.

Тропа узкая только в верхней части... В середине и внизу - расходишься без проблем...
Но с чем сталкивался сам (и не однократно), что пики траффика на подъем и спуск - раздельны...
На подъем со стороны Гокио - все стараются пройти перевал пораньше, и обычно после девяти-половины десятого основная масса
треккеров подъем завершает... И как раз после этого времени начинают массово спускаться треккеры со стороны Дзонглы...

Кстати, в прошлом мае мы проходили перевал в районе полудня. Первая группа достигла перевала примерно в половине первого (три человека),
вторая (так же три человека) - примерно на полчаса позже... Чуть впереди нас шли пара британцев, да навстречу попалась группа (четыре человека)
не то датчан, не то голландцев... Было довольно спокойно...

[IMDM]

Коллеги....
о какой именно камнеопасной стенке на Чо ла идет разговор?

если идти из Драгнаг - справа перед курумником ведущим непосредственно на перевал.
во всяком случае шерпы в тот день довольно серьезно к прохождению этого участка отнеслись, сразу не полезли.
а на вашей карте слева от значка перевала нет пометки Falling Rocks? на моей есть и только в этом месте.

[manna]

если идти из Драгнаг - справа перед курумником ведущим непосредственно на перевал.
во всяком случае шерпы в тот день довольно серьезно к прохождению этого участка отнеслись, сразу не полезли.
а на вашей карте слева от значка перевала нет пометки Falling Rocks? на моей есть и только в этом месте.

И в другую сторону - к Дзонгле - при спуске с седла перевала вдоль скалы по осыпи к озеру...
Но отрезки сами по себе небольшие... и не на каждой карте отмечены...

[Neuda4nik]

по всей видимости речь идёт вот про это место



когда я там шел, передо мной было порядка 40чел и примерно столько же было позади меня
в общем было людно

[b0b]

Понятно.
Здесь видимо основная проблема не камни, а именно плотный трафик.
Я один там спускался, поэтому видимо никаких проблем не заметил.
А на карте да, есть такая пометка Falling Rocks....
ИМХО надо не к скалам вправо прижиматься, а прямо идти в направлении рыжих скал в центре.

[Харон]

Трафик плюс то, что большая часть из этого трафика - новички в горах, которые там первый раз и которым технику безопасности особо и не объясняли. Они просто не думают, что небольшой камень, случайно сбитый вниз их ногой, через 40-50 метров может быть уже большой проблемой для тех, кто внизу. К новичкам претензий никаких, им и так страшно, да и думают они о том, как бы самим добраться до верха. Отсюда и выражение лиц, и резкость в словах (при спокойствии и вежливом общении в более спокойной обстановке), и нежелание пропускать друг друга по очереди на узких тропах и т.п.

А вот их проводники и инструкторы, которые позволяют группам по 20-30 человек идти с интервалом в 1 м плюс еще 2 таких же группы за ними, - это уже выходит за рамки добра и зла. Даже думать не хочется о том, что будет при срыве на гальке кого-то из головы такой колоны.

Поэтому после того, как я насмотрелся на такие восхождения, стал предпочитать пропуск организованных групп с потерей 1-2 часов вместо экстрим спусков по краю тропы.

[IMDM]

Neuda4nik
по всей видимости речь идёт вот про это место

совершенно верно (не могу понять как тут фотки вставляются )

[b-olegh]

И еще следует обратить на это место - спуск с седла перевала к озеру...

спуск к озеру.jpg

[IMDM]

Neuda4nik
по всей видимости речь идёт вот про это место

совершенно верно (не могу понять как тут фотки вставляются )

от токо счас эту вкладку разглядел
вот так ЧоЛа выглядел 5.10.09

[Neuda4nik]

вот так ЧоЛа выглядел 5.10.09

моя карточка снята 20/10/09

вот встречная парочка спускалась весьма экзотическим способом


на седловине было форменное столпотворение

и чуть ниже ледника мне удалось снять один из эффектных кадров того трека

[IraF]

на седловине было форменное столпотворение

Ужас И в какую сторону был больший трафик на спуске?

[Neuda4nik]

основная масса шла в сторону Дзонгла