Гражданство Черногории/Сербии

[apx]

Как гражданину РФ можно получить гражданство (второе) чтобы без проблем более 90 дней в полугодии проживать в Черногории?
Пока 90 дней в полугодии будет достаточно - буду ездить в Дубровник раз в месяц на автобусе для продления визы, а дальше надо будет получить гражданство, ибо хочу там жить.

[Leoleo]

Как гражданину РФ можно получить гражданство (второе) чтобы без проблем более 90 дней в полугодии проживать в Черногории?

прежде всего надо отказаться от российского гражданства - таков закон.

[abraxas]

А вид на жительство гражданина РФ не устроит, чтобы постоянно проживать в Сербии или Черногории?
Или непременно надо гражданство?

[apx]

Устроит, если можно проживать круглый год.

[abraxas]

Можно. Тогда это не сложно. Ищите "вид на жительство Сербия" в инете, получите всю информацию. Его, насколько я помню, можно оформить по факту одной только покупки недвижимости, например.

[apx]

В Черногории тоже самое? Все-таки цель проживание в Черногории, а не Сербии.

[Svirepy_Bambr]

Все-таки цель проживание в Черногории, а не Сербии.

Тогда название темы поменяйте, все-таки.

[Leoleo]

В Черногории тоже самое? Все-таки цель проживание в Черногории

По закону - нет, не дадут. дают только на основании годовой рабочей визы

[apx]

Я еще не определился на 100%.
Посмотрел в инете, в Черногории сейчас ужесточили требования для ВМЖ, Теперь не только необходимо иметь жилье, а еще и иметь бизнес в ЧГ или быть для них интересен как деятель науки, искусства, спорта или по-обмену студентами.
Видимо ставят фильтр для дауншифтеров.

А я не хочу регать фирму в ЧГ - за нее придется платить (дорого?). + ВМЖ только на полгода в году - по 90 дней в полугодии, но есть право на мультивизу, за которую видимо тоже придется платить (примерно сколько?)

Квтати, до 90 дней, как я понял, и так можно продлить - 2 раза съездить на автобусе в Хорватию и обратно.

[snoop]

А я не хочу регать фирму в ЧГ - за нее придется платить (дорого?). + ВМЖ только на полгода в году - по 90 дней в полугодии, но есть право на мультивизу, за которую видимо тоже придется платить (примерно сколько?)

У Вас каша в голове от прочитанного в разных там интернетах. ВНЖ (а если точнее, "разрешение на пребывание") даётся на срок от 91 дня до года, и в течение этого времени находиться в стране можно без ограничения. Визы на выезд-въезд при наличии ВНЖ отменены.
А за фирму действительно придётся платить (за фиктивный договор аренды, плюс минимальная зарплата себе как единственному работнику - директору). А ещё за оформление себе же разрешения на работу этим самым директором (правда тут у них охрененное послабление - учредители получают разрешения вне квот). Если не работать, а просто учредительствовать, это не является достаточным основанием для постоянного нахождения в стране, ведь контролировать работу фирмы можно и просто периодическими приездами в страну. Это я Вам стандартную точку зрения полиции излагаю.

Квтати, до 90 дней, как я понял, и так можно продлить - 2 раза съездить на автобусе в Хорватию и обратно.

А кто Вам сказал, что в Хорватию можно ездить без визы? Туристический ваучер у Вас есть для безвизового въезда? А ещё про подписанный новый договор о поездках граждан не читали? Таки там только визы (правда, он ещё не ратифицирован, но это быстро сделают, если что)...

[apx]

Так я был в ЧГ летом 10 года 1й раз. Продавец экскурсий в Дубровник русский, так и сказал, что он продлевает визу отправляясь раз в месяц на автобусную экскурсию в Дубровник гидом или пассажиром.

Минимальная ЗП себе как директору это сколько? Сколько с нее налогов придется платить? Сколько бухгалтеру?
Сербский язык не знаю, хотя понимаю их, и они меня понимают.

А есть у них (в Сербии и Черногории) такое как понятие как ИП? и может ли им быть иностранец (русский)? Какие налоги с него, минимально?

[snoop]

Так я был в ЧГ летом 10 года 1й раз. Продавец экскурсий в Дубровник русский, так и сказал, что он продлевает визу отправляясь раз в месяц на автобусную экскурсию в Дубровник гидом или пассажиром.

В этом году хорваты, наверное, повторят свой прошлогодний подвиг и введут опять односторонний безвизовый режим на время туристического сезона. А потом то будут визы... Так что придётся в Сербию ездить или в Косово.

Минимальная ЗП себе как директору это сколько? Сколько с нее налогов придется платить? Сколько бухгалтеру?

Сейчас уже точно не помню. Налогов примерно 80-90 евро в месяц. Бухгалтер приходящий за "пустую" фирму будет брать ещё примерно столько же.

Сербский язык не знаю, хотя понимаю их, и они меня понимают.

Ну как бы надо осознавать разницу между заказом пива в кабаке и обсуждением сдечи документов в налоговую

А есть у них (в Сербии и Черногории) такое как понятие как ИП? и может ли им быть иностранец (русский)? Какие налоги с него, минимально?

За Сербию не скажу. В Черногории есть. Иностранец быть им может. ВНЖ с большой степенью вероятности не дадут, дадут визу длительную на время работы (соответственно, надо показать, чем заниматься будете).

[apx]

Получается проще Сербия - там только недвижимость нужно купить и получаешь ВНЖ, потом 2е гражданство.
Но я как-то читал, что у них несколько хим. заводов разбомбили во время авианалетов. Как там сейчас с экологией?

[snoop]

Получается проще Сербия - там только недвижимость нужно купить и получаешь ВНЖ, потом 2е гражданство.

Неужели?
Читаем сербский закон "Об иностранцах":
Član 26.
Privremeni boravak može da se odobri strancu koji namerava da boravi u Republici Srbiji duže od 90 dana zbog:
1) rada, zapošljavanja, obavljanja privredne ili druge profesionalne delatnosti;
2) školovanja, studiranja ili specijalizacije, naučno-istraživačkog rada, praktične obuke, učestvovanja u programima međunarodne razmene učenika ili studenata, odnosno drugim naučno-obrazovnim aktivnostima;
3) spajanja porodice;
4) drugih opravdanih razloga u skladu sa zakonom ili međunarodnim ugovorom.
Нет здесь ВНЖ на основе покупки недвижимости.

потом 2е гражданство.

Читаем сербский закон "О гражданстве":
Član 14
Stranac kome je shodno propisima o kretanju i boravku stranaca odobreno stalno nastanjenje u
Republici Srbiji može biti, na svoj zahtev, primljen u državljanstvo Republike Srbije, pod
uslovom:
1) da je navršio 18 godina života i da mu nije oduzeta poslovna sposobnost;
2) da ima otpust iz stranog državljanstva ili da podnese dokaz da će otpust dobiti ako bude
primljen u državljanstvo Republike Srbije;
3) da je do podnošenja zahteva najmanje tri godine neprekidno imao prijavljeno prebivalište na
teritoriji Republike Srbije;
То есть надо иметь три года жительства по ПМЖ (т.е. до этого прожить 5 лет на основе ВНЖ - итого 8 лет) и отказаться от предыдущего гражданства.

[Leoleo]

Каких только мифов не узнаешь, читая форум. А как же люди-то получают, в немалом количестве, исключительно на основе покупки недвижимости?

В Черногории гражданство или внж на основании владения недвижимостью получить нельзя.

[snoop]

Каких только мифов не узнаешь, читая форум. А как же люди-то получают, в немалом количестве, исключительно на основе покупки недвижимости?

Под "здесь" имелся в виду конкретный закон. Этот закон регулирует правовое положение иностранных граждан в Сербии. Если приведёте примеры из других законов Сербии или её международных договоров (см. часть 4 процитированной статьи), устанавливающих "иные оправданные основания" (в частности, владение недвижимостью), будет хорошо.

[apx]

Вот что я нашел в инете на сайтах Сербских контор по недвидимости.

Если вы купили в Сербии недвижимость, то документ о собственности дает право проживания на территории Сербии для покупателя и всех членов его семьи. Основанием для получения вида на жительство является свидетельство собственника на недвижимость на территории Сербии. Или документы подтверждающие, что вы являетесь учредителем предприятия в Сербии (открыли фирму) и исправно платите налоги. По времени: право на ПМЖ в Сербии можно оформить в течение нескольких дней после предъявления документов на фирму или на дом. Дольше всего ждать "укниживания", т.е. в земельном кадастре Сербии нужно сделать поправку о том, что Вы являетесь владельцем земельного участка, на котором расположен дом (и прилегающего земельного участка) согласно договору купли-продажи. Это по времени занимает до месяца. Обладатель вида на жительство также обязан уведомить местную полицию о любом изменении адреса. Документы, необходимые для получения этого типа вида на жительство: -Действительный паспорт, -2 фотографии формата 4x3 см, -Медицинская справка, -Диплом об образовании (официальная, заверенная копия и перевод), -Свидетельство о рождении (официальная, заверенная копия и перевод), -Свидетельство о браке (официальная, заверенная копия и перевод), -Документы, подтверждающие проживание в Сербии; -Доказательство достаточных средств для существования. Для пожилых людей и пенсионеров: между Сербией и Россией налажена схема оформления проживающим в Сербии российским гражданам своих трудовых (или по старости) пенсий, не выезжая в Россию. Получение второго (сербского) гражданства определено законами Сербии и занимает по времени до трех лет.

[apx]

Если я еду жить в Сербии постоянно то, думаю, лучше сразу оформлять ВМЖ.
Тем более на сайте сербской фирмы, которая помогает русским приобрести жилье сказано: "По времени: право на ПМЖ в Сербии можно оформить в течение нескольких дней после предъявления документов на фирму или на дом." «Кралевский Град».

Все так? Купил дом с землей, открыл счет в банке получил справку (потом сразу закрыл). Подал заявление. Раз есть документы на дом, то там и регистрация. И через несколько получаю ПМЖ?
А еще через 3 года 2е гражданство?

Цитата: «Для российских граждан процедура приобретения недвижимости в Сербии максимально упрощена. Им разрешается совершать такого рода покупки на основании подписанного между Сербией и РФ соглашения. Причем пожилые россияне и пенсионеры, проживая в Сербии, не выезжая на родину, могут оформлять и получать свои пенсии.Получение второго (сербского) гражданства определено законами страны и занимает не более трех лет.»

[snoop]

Все так? Купил дом с землей, открыл счет в банке получил справку (потом сразу закрыл). Подал заявление. Раз есть документы на дом, то там и регистрация. И через несколько получаю ПМЖ?

Хорошо. Хрен с ними, с "иными законами", значит имеем следующее: власти Сербии считают владение недвижимостью "иным оправданным основанием" для того, чтобы иностранец в этой стране жил.
Тогда с терминами надо определиться. На основании покупки жилья вы получаете odobrenje privremenog boravka, т.е. "разрешение на временное пребывание", в быту - ВНЖ. Оно выдаётся на год с последующим продлением ещё на год, потом опять заново на год с продлением ("продление" отличается от нового оформления пониженным размером пошлины).
После того как иностранец прожил пять лет непрерывно на основе ВНЖ, он может оформить stalno nastanjenje ("постоянное проживание", оно же ПМЖ) - статья 37, часть 1, пункт 1. "Непрерывно" означает, что в течение 5 лет иностранец отсутствовал в Сербии не больше 10 месяцев (при этом однократное отсутствие не может быть больше 6 месяцев) - ст. 37, часть 4.
Соответственно, про гражданство я писал в предыдущем сообщении, только, судя по всему, ошибся в сроках. Надо иметь оформленный ПМЖ и три года легального пребывания в Сербии (не с момента получения ПМЖ, а вообще). Так как есть варианты ускорения получения ПМЖ (например, ВНЖ на основании бизнеса), то реально, действительно, можно добраться до гражданства за три года. Только обязателен отказ от текущего...

[Leoleo]

В Сербии ВНЖ не только можно получить на основании недвижимости, но и сделать это крайне просто

А у Вас есть, правильно я понимаю ? Поделитесь, пожалуйста, своим личным опытом.