Back in USSR или Северная Корея 2008

[thehien]

Уважаемая Алина Юрьевна! Я хотел бы знать Ваше личное мнение: Социалистическая Республика Вьетнам подчиняется Соединённым Штатам Америки или нет?

[Алина Юрьевна]

Уважаемая Алина Юрьевна! Я хотел бы знать Ваше личное мнение: Социалистическая Республика Вьетнам подчиняется Соединённым Штатам Америки или нет?

Не знаю.
Во Вьетнаме никогда не была.
В детстве очень сочувствовала, страршии товарищи ходили на митинги против войны во Вьетнаме. (помню разбили стекло в посольстве сша, химик постарался, чернильницей раблил, известный школьный опыт )

Думаю, что не подчиняется, ведь сша не гонет вьетнамцев, как южных корейцев на свои войны.
Нет, Нет, ВЬЕТНАМ-СВОБОНАЯ СТРАНА!
Я была потрясена одним российским документальным фильмом о жервах химической американской войны против Вьетнама..... очень жаль, до сих пор страдают вьетнамские жители и их дети. сказали, что американских врачей и исследователей к ним не допускают ( и правильно)

thehien, в КНДР тоже начинается ерестройка в экономики, есть большие рынки и небольшая частая тогровля в городах.

[Алина Юрьевна]

Промодерировано. E.R.
------------------------------------------------------------------------------

Засим откланиваюсь.
До встречь в КНДР. Я еду в 1911, потом открою тему о посках попутчика-единомышленника.

[SEAN1008]

Чем больше читаю о СК, тем больше возникает желание поехать, нужно будет посетить.
Правда добираться во Владивосток очень неудобно, наверное, всё-таки лучше пробовать через Пекин.

[Chidi]

....Я еду в 1911...

назад в будущее? с японскими колонизаторами бороться?
ничего личного...просто улыбнуло, ясно что 2011

[thehien]

Большое Вам спасибо, Алина Юрьевна, за подтверждение независимости СРВьетнама от США. Будьте здоровы и более внимательны (почему-то допускаете элементарные орфографические ошибки).

[Sasha017]

thehien,

Если честно то я не совсем понял смысл вопроса про независимость Вьетнама от США. Может быть Вы хотели спросить пошатнулась ли независимость Вьетнама после того как две недели назад Вьетнам посетили мощный авианосец USS George Washington и миноносец USS John S McCain? Могу себе представить нервную реакцию в Пекине и Пхеньяне Мне кажется что только Китай своим (гипотетически) ещё более агрессивным поведением в Южнокитайском море может подтолкнуть Вьетнам к более близким отношениям с США. Такой сценарий возможен но отнюдь не гарантирован. В принципе многое зависит от Китая. С другой стороны, Южная Корея имеет намного более близкие отношения с США чем Вьетнам, но я не считаю что Южная Корея - марионетка США. Например Южная Корея вывела свои войска из Афганистана (200 человек)

http://en.wikipedia.org/wiki/2007_South ... fghanistan

и Ирака (3600 человек)

http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-Nati ... 80%93_Iraq

соответственно в 2007 и 2008 годах.

Второй пример- южнокорейская политика по отношению к северному соседу ("sunshine policy") не была синхронизирована с позицией США. Кстати, как только северокорейский режим протянет ноги или станет эволюционировать в более гуманный режим, Южная Корея практически перестанет оглядываться на США (если только Китай не спутает карты).

Что же касается СССР шестидесятых-восьмидесятых годов то, действительно у нас до северокорейских заморочек дело не доходило. Моя мама например жила в аспирантуре в одной комнате общежития с монголкой, дядя- с вьетнамцем, и я сам хорошо помню как обстояли дела с иностранцами в МГУ во второй половине восьмидесятых.

И последнее, я не думаю что Вьетнаму и Китаю удастся изобрести гибрид капитализма и социализма. Хотя всё зависит от того что каждый понимает под этим. Например, шведская модель- это что? Мне кажется что в Швеции рядовые граждане имеют намного более сильные социальные гарантии чем в Вашей, например, стране.

[eddie vicious]

Мдя... аргументация, однако где-то на уровне Совдепа 50ых. Достаточно открыть любой источник информации,(кроме северокорейского, разумеется) чтобы убедиться, что из КНДР бегут в ЮК (да и вообще, куда глаза глядят) намного больше людей, чем следуют в КНДР.

Пожалуйста, либо приводите конкретную информацию из конкретного источника, либо воздержитесь от флуда.

Спасибо за понимание,
E.R.

Ок, даю ссылку на источники, желающие могут ознакомиться
http://www.pri.org/.../north-korean-refugees.html
http://www.northkoreanrefugees.com
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_defectors
http://www.time.com/time/magazine/artic ... 24,00.html
http://grantmontgomery.blogspot.com/ Это первые попавшиеся. При желании можно найти еще

[Chidi]

ветка о визите конкретного человека в КНДР в 2008 году, а не о преимужествах социально-экономических моделей и государсвенных устройств... Саша017 а сравнить соцгарантии в вашей стране со Швецией не хотите? (не страховые, а социальные в чистом виде?) можно в новой ветке...посмеемся, особенно насчет медицины ....думаю , не только в Швеции, но и в КНДР дела лучше обстоят

[Sasha017]

Ник chidi,

Вы не в пивной, следите за языком. Впрочем, то что защитники Северной Кореи перешли на мат меня уже не удивляет. Когда аргументов нет, остаётся только материться.


Ну а если по существу, то Вы неправы. Прямая помощь от государства в США ниже чем в Швеции, но намного выше чем в Северной Корее. Впрочем Вам ведь MediCal http://www.dhcs.ca.gov/services/medi-ca ... fault.aspx
http://www.cahealthadvocates.org/low-income/index.html
и другие программы помощи малоимущим и престарелым в различных штатах неинтересны, не так ли

P.S. Кстати, я не к Вам обращался а к нику thehien

[Chidi]

мат вроде как не запрещен на форуме, не так ли?
да и к конкретным никам (и коль используете мой ник, то пользуйтесь кэпслоком) вы можете обращаться посредством ЛС, на будущее
я не являюсь защитником КНДР, ибо я не более чем путешественник, мне интересно везде и всюду, и я не собираюсь переделывать мир, в отличие от вас, он мне интересен многогранным
ну а программы помощи, я не сказал что их нет, просто они ничтожны, и не для всех....и в процентном отношении( раз уж у нас разные шкалы ценностей) затраты бюджета США на социальную медицину куда меньше, чем корейские

[merial]

мат вроде как не запрещен на форуме, не так ли?

Русский мат, умело и со вкусом вставленный в контент, не зазорен на этом форуме.

Но не по отношению к другим участникам. Если есть вопросы задайте в соответствующей ветке Вопросы админу и модераторам

[thehien]

Sasha017.
Я нисколько не беспокоюсь за независимость моей страны. У нас даже простой крестьянин понимает, что заход военных кораблей какого-нибудь государства в какой-либо наш порт - с разрешения нашего руководства - отнюдь не является признаком утраты независимости.

[Alan]

Тема на грани закрытия. По-моему уже все высказались, никакого смысла продолжать здесь дискуссию "Как хорошо жить в США" и "Как плохо жить в КНДР" - нет.

Далее - только вопросы автору отчета и по сути отчета, с личной перепиской и обсуждением "Демократия" vs. Чучхе - в личку.

Следующий, кто поднимает в этой теме вопросы кроме обсуждения отчета - получает желтую карточку. Брейк.

Alan

[Chidi]

съездили отлично, страна прекрасная, Алану за помощь в организации отдельное спасибо

[Evgeny Rodichev]

Всех, отметившихся в этой теме после предупреждения Алана - информирую, что демонстративное игнорирование (или неспособность прочитать) текст модератора - до добра на форуме не доведет.

Далее - только вопросы автору отчета и по сути отчета

Chidi, Hel77, Navigator, SEAN1008, Johnko, Zis_69, Sasha017 - неужели никого из вас не хватает открыть свою тему, и надо гадить в чужой, игнорируя строгое предупреждение модератора?

Почищено и закрыто,
E.R.