Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2005

[Грюла]

Раз уж вернулись к этой теме, то вот еще один субъективный отчет по Северной Корее:

http://www.fishmonger.ru/06-07-27/index.htm

Похоже всех, кроме Алины Юрьевны, обуревает ужас от увиденного[/url]

[(ks)]

не, ну насчет ужаса - это может и перебор. на самом деле, люди таки живут. пусть херово. но лица в москве намного более затраханные и удрученные, чем в корее, надо отметить
мы же тоже как то вот так жили. и нормально жили. у меня вот было замечательное счастливое детство, хотя меня не возили на море и в магазинах были пустые прилавки...
так что ужас меня не обуревает.
но и восхищаться и завидовать я уж точно никогда не стану...

[Грюла]

Естественно, бывает хуже, но реже

И детство у нас было счастливое. Но ведь мы не знали другой жизни. То есть мы (в отличие от северных корейцев) что-то там слышали, некоторые даже "Голос Америки" ловили (в то время как в Северной Корее приемник настроен на определенную волну и попробуй только перенастроить).
Но я, например, даже и не мечтала о том, что можно ездить, смотреть мир, общаться с другими людьми. Я точно знала, что мечтай-не мечтай, этого никогда не будет
Так что все познается в сравнении

[inco]

Леди,

Глядя на ваш возраст мне трудно представить, что вы успели прочувствовавать все прелести железного занавеса. Хотя глаголите верно


Вопрос к автору: можно ли провозить с собой ВИДЕОкамеру, КПК? Или все это уже слишком?

[(ks)]

у нас ребята возили с собой ноутбук. так что по идее все что не сотовый видимо можно брать.
про видеокамеру точно не скажу, но думаю, что можно. просто могут (как и в случае с фотоаппаратом) не разрешить кое-что снимать

[Zanskar]

Бывал там пораньше и судя по Вашему рассказу ничего не изменилось...

Снимок сделан лет 11 назад...

[джон-сан]

Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...

Знаю я, чего лишился..
Единственная страна, где у трапа парохода ставится пограничник.
Ночью он,оглядываясь,просит хлеба.
Дашь ему булку с камбуза, он ее за пазуху и ест, постоянно озираясь.
Алина Юрьевна, я думал, замполиты вымирают, ан , вижу-нет.

[Zanskar]

Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...

Даже мне с октябрятско-пионэрским-комсомольско-партийным прошлым стало не по себе от увиденного в КНДР.

Только надо видеть, а не смотреть на спецобъекты для туристов...

Хотя, если честно, с удовольствием проехался бы по корейской глубинке. По настоящей, чтобы еще раз увидеть этот "Парк Кимского периода"...

Жалко людей, но, с другой стороны, они по-своему счастливы, не осознавая, что там - за забором 38-й параллели...
Я тоже был счастлив в детстве и жалел негров, которых там, за "железным занавесом" вешают... и тех жалел, которые от гниющего капитализма задыхаются...

А сейчас, вот, Алину Юрьевну жаль...

[Викк]

Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...

Даже мне с октябрятско-пионэрским-комсомольско-партийным прошлым стало не по себе от увиденного в КНДР.

Только надо видеть, а не смотреть на спецобъекты для туристов...

Хотя, если честно, с удовольствием проехался бы по корейской глубинке. По настоящей, чтобы еще раз увидеть этот "Парк Кимского периода"...

Жалко людей, но, с другой стороны, они по-своему счастливы, не осознавая, что там - за забором 38-й параллели...
Я тоже был счастлив в детстве и жалел негров, которых там, за "железным занавесом" вешают... и тех жалел, которые от гниющего капитализма задыхаются...

А сейчас, вот, Алину Юрьевну жаль...

ох поздно влился
1) Алина Юрьевна или сотрудник посольства выполняющий (вший) тут миссию или еще что то такое. Стопудово.

2) Про спутник - абсолютная туфта. Если бы эта нация имела средства запуска груза на орбиту, то она имела бы МБР. А имеет только пукалки которые беспокоят соседа - японию да нас. Это так.. как физик.. к слову... ибо если ты вывел груз на орбиту - значит до США докинешь его влехкую

[Алина Юрьевна]

2) Про спутник - абсолютная туфта. Если бы эта нация имела средства запуска груза на орбиту, то она имела бы МБР. А имеет только пукалки которые беспокоят соседа - японию да нас. Это так.. как физик.. к слову... ибо если ты вывел груз на орбиту - значит до США докинешь его влехкую

31 августа 1998 года в 12 часов 7 минут по местному времени на околоземную орбиту был выведен первый северокорейский искусственный спутник Земли. Главный штаб Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России подтвердил факт запуска и привел в своем сообщении параметры орбиты спутника.

Северокорейские физики не глупее наших.

[A_lex_ader]

2) Про спутник - абсолютная туфта. Если бы эта нация имела средства запуска груза на орбиту, то она имела бы МБР. А имеет только пукалки которые беспокоят соседа - японию да нас. Это так.. как физик.. к слову... ибо если ты вывел груз на орбиту - значит до США докинешь его влехкую

31 августа 1998 года в 12 часов 7 минут по местному времени на околоземную орбиту был выведен первый северокорейский искусственный спутник Земли. Главный штаб Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России подтвердил факт запуска и привел в своем сообщении параметры орбиты спутника.

Северокорейские физики не глупее наших.

а северокорейская пропаганда самая пропагандистая пропаганда в мире:eek:

выдергивание фразы из контекста это конечно интересный ход 8)

для объективности вот полный текст:

Запуск был произведен в 12 часов 7 минут по местному времени 31 августа 1998 года. Средства наблюдения зафиксировали через 95 секунд после старта отделение первой ступени, которая упала в 253 км к востоку от полигона. Через 144 секунды после старта произошло отделение головного обтекателя, упавшего в 1090 км от места старта, к востоку от острова Хонсю (Япония). Через 266 секунд отделилась вторая ступень и затонула в Тихом океане в 1646 км от полигона. Как полагают, третья ступень не отработала положенное время и упала в 4000 км от места старта. Запущенная ракета была классифицирована как боевая баллистическая трехступенчатая ракета «Таеподонг-1». Я не буду приводить реакцию правительств США, Японии и Южной Кореи на этот пуск, скажу только, что она была отрицательной и все три страны оценили созданную КНДР ракету, как угрозу своей безопасности. Вероятнее всего, шум вокруг пуска вскоре бы утих, если бы не заявление, с которым через три дня после испытаний выступило северокорейское правительство. Было официально объявлено, что во время пуска 31 августа 1998 года на околоземную орбиту был выведен первый северокорейский искусственный спутник Земли. Американские средства контроля за космическим пространством сообщили, что ими не зафиксировано появление на орбите нового космического объекта. Вместе с тем, Главный штаб Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России подтвердил факт запуска и привел в своем сообщении параметры орбиты спутника.

Вопрос о северокорейском спутнике сам по себе довольно интересен. И хотя все специалисты считают, что имела место неудачная попытка такого запуска, я бы не спешил с окончательными выводами и оставил бы вопрос открытым. И вот почему. Во-первых, отвергая факт вывода спутника на околоземную орбиту и специалисты, и средства массовой информации базируются исключительно на данных, которые распространяет Космическое командование США. У меня нет основания не доверять этим данным, но, и я упомянул об этом в самом начале, я допускаю возможность предвзятости американских источников. Вопрос о выходе спутника на орбиту является не столько техническим вопросом, сколько политическим. США, Японии и Южной Корее не выгодно появление в ряду космических держав Северной Корее, которую они рассматривали и продолжают рассматривать как своего потенциального противника. Во-вторых, если осуществленный запуск являлся запуском космическим, а не испытательным пуском баллистической ракеты, как сообщалось первоначально, то это серьезный удар по возможностям американской разведки. И такое фиаско разведка признавать не желает. В-третьих, вопрос могли бы прояснить российские средства наблюдения, которые, как я уже упоминал, сообщили о запуске спутника. Правда, сообщая о параметрах орбиты спутника, они лишь повторяли данные северокорейского информационного агентства ЦДТК. Да и сообщения о полете спутника передавались из Главного штаба РВСН России лишь дважды, после чего прекратились и штаб не выступал ни с какими сообщениями, чтобы прояснить возникшую ситуацию. Здесь тоже возникают вопросы. Например, если Главный штаб признавал факт запуска, но лишь дублировал сообщения ЦДТК, то это можно расценить как неспособность отечественных средств контроля за космическим пространством надежно отслеживать появление на орбите новых космических объектов. Но, с другой стороны, если все- таки объект фиксировался, то непонятно почему не было комментария, которые опровергли бы американскую точку зрения. В-четвертых, для Северной Кореи было бы более чем достаточно признать факт только попытки такого запуска, не отстаивая его благоприятный исход. Но КНДР упорно продолжает утверждать, что спутник вышел на орбиту и совершает полет до сих пор.

Естественно, вышеприведенные причины не являются факторами, способными дать полную информацию о запуске 31 августа 1998 года. И вполне возможно, что истина никогда не будет установлена. Но пока я только предлагаю оставить вопрос открытым и некоторое время подождать. Закрыть вопрос мы всегда успеем.

и ссылка откуда взято http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclope ... sudan.html

[Викк]

"31 августа 1998 года в 12 часов 7 минут по местному времени на околоземную орбиту был выведен первый северокорейский искусственный спутник Земли. Главный штаб Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России подтвердил факт запуска и привел в своем сообщении параметры орбиты спутника. "

они и после неудавшегося взрыва ядерного заряда в Корее подтвердили что взрыв был и удался. Они играют в данном случае на стороне Кореи и будут играть.
Послушайте мои соображения. Последние запуски ракет Таподонг были неуспешными. Они брякнулись где то в районе японии и в районе Хабаровска. Это очень далеко от орбиты )

Мы первый спутник вывели на носителе Р7, это полнофункциональная баллистическая ракета, способная достич штатов. А корейцы все еще шмалят по морю на удалении тысячи километров от стола модифицированным нашим СКАДом.

[Tanitka]

Ужас. Что-то мне прйам поплохело от фоток поеданийа собаки.

а у меня фоты по ссылке на собачку не открылись вы как смотрели?

[Alex Humster]

Ужас. Что-то мне прйам поплохело от фоток поеданийа собаки.

а у меня фоты по ссылке на собачку не открылись вы как смотрели?

Я тоже не увидел,а когда то они были выложены.Наверное ks убрала фото из этических соображений.Сам же ее альбом по Северной Корее здесь http://photofile.ru/users/you-and-me/1094308/

[Tanitka]

Ужас. Что-то мне прйам поплохело от фоток поеданийа собаки.

а у меня фоты по ссылке на собачку не открылись вы как смотрели?

Я тоже не увидел,а когда то они были выложены.Наверное ks убрала фото из этических соображений.Сам же ее альбом по Северной Корее здесь http://photofile.ru/users/you-and-me/1094308/

этот альбом я видела я хотела на псинку сожраную посмотреть - такая вот я злая, совсем не жаль животину а если серьезно, у каждой нации свои традиции - причем тут этические соображения

[Alex Humster]

2Tanitka.Теперь придется ждать возвращения ks из ее мега поездки.Возможно она разрулит ситуацию с вожделенными,а ныне запретными картинками о собачках.

[Sergey OSA]

Хочу в КореЮЮЮЮЮЮ!!!! Кто самной ???

[inco]

Хочу в КореЮЮЮЮЮЮ!!!! Кто самной ???

Планируем в сентябре на Ариран.

[Tinnina]

Прочитала от начала до конца, очень увлекательно и подробно Вы все описали. Спасибо большое.

[polinovna]

Ну и напоминаю адрес фоток:
http://a.photofile.ru/album.php?id=1094308

Поедание собаки:
http://a.photofile.ru/album.php?id=1094303

Виза:
http://a.photofile.ru/image.php?id=24986842

Фотки больше не показывает(((