Северная Корея: мифология и реальность

[Alex Kumarkov]

Сдается мне, что это будет первый в истории визит руководителя КНДР в кап. страну.

В ответ на американо-южнокорейские военно-воздушные учения КНДР отменила намеченную на 16 мая встречу на высоком уровне между представителями двух Корей. А в ответ на высказывание Джона Болтона пригрозила отменить запланированный на 12 июня американо-северокорейский саммит, пояснив при этом, что не собирается полностью отказываться от своей ядерной программы. Пхеньян возмутило высказывание Болтона, который, выступая в эфире телеканала Fox News еще 29 апреля, заявил о предпочтительности "ливийского варианта" решения северокорейской ядерной проблемы.

В целом же, по мнению всех опрошенных экспертов, американо-северокорейский саммит все же состоится, а происходящее сейчас всего лишь тактические действия двух стран, желающих выйти на переговоры с более выигрышной позицией.

Я полностью разделяю мнение неназванных экспертов, это тактика и обозначение "красных линий" КНДР перед переговорами (то есть в максимально продуманный момент. Относительно давнее высказывание ястреба-Болтона по телевизору это всего лишь довольно топорный предлог заявить о неготовности полного отказа от ядерной программы), от которых президент США уже вряд ли может отказаться в силу внутриполитических (имиджевых) причин. Это не эмоции, это видимость эмоций - в реальности это позиционная возня и шахматы.
Отмечают, что

Варианта тут два. Во-первых, возможно, что после двух визитов главы Госдепартамента США Майкла Помпео в Пхеньян в Вашингтоне решили, что Ким согласен на все и они четко понимают его "красные линии", но ошиблись. Либо, что тоже вероятно, мы наблюдаем очередной случай рассинхронизации в Белом доме, где есть сторонники более жесткой и более мягкой политики в отношении КНДР.

Второе имеет место быть в ограниченных масштабах. Первое - нет. Я уверен, что американцы прекрасно просчитывают намерения КНДР и способны оценить перспективы дальнейшего развития событий. А вот подобные оценки:

Решение Дональда Трампа выйти из иранской ядерной сделки может серьезно снизить шансы на успешное завершение переговоров.

- справедливы. Contractability в последние времена всё более под вопросом.

[Русотур]

Сдается мне, надуют Кима. Как в свое время сделали с советским политическим руководством в конце существования Союза (берлинская стена и т.п.).

[FREDMAN]

Сдается мне, надуют Кима. Как в свое время сделали с советским политическим руководством в конце существования Союза (берлинская стена и т.п.).

А можно с Берлинской стены поподробнее? Где ещё нас надули?

[Buratinos]

Сдается мне, надуют Кима. Как в свое время сделали с советским политическим руководством в конце существования Союза (берлинская стена и т.п.).

У Кима союзники поумнее чем Горби и прочие Шеварднадзе. Не думаю что он будет сниматься в рекламе пиццы)))

[Alex Kumarkov]

У Кима союзники поумнее

Кто интересно? Армия и флот?

Джон Болтон на Fox News. Мы о нём выше говорили. Напоминает историю с Nord Stream 2 и немцами: вы сначала откажитесь от поддержки проекта, а потом мы с вами поговорим о пошлинах на сталь и алюминий.

Оставил значимое:

- Давайте поговорим о Вашей позиции, о позиции США в том, чего наша страна хочет добиться от Кима. Будет ли президент Трамп настаивать, чтобы Ким отказался и избавился от всего своего ядерного оружия, от всего ядерного топлива, от всех своих баллистических ракет до того, как США пойдут на какие-то уступки?

- Да, я думаю, именно это и подразумевается под словом «денуклеаризация».

- Хочу окончательно прояснить этот вопрос: Северная Корея должна отказаться, в сущности, от всей своей программы до того, как США приступят к ослаблению режима экономических санкций?

- Да.

- В какие сроки Северная Корея должна отказаться от своего оружия? Как быстро они должны успеть это сделать? Существует ли хотя бы малая вероятность, что США примет Северную Корею как ядерную державу и позволит ей сохранить какую-то часть инфраструктуры?

- Я не представляю себе такой вероятности.

- В совместном заявлении двух Корей, сделанном в пятницу, содержался призыв - и я бы хотел, чтобы это показали на экране - освободить Корейский полуостров от ядерного оружия, и некоторые предположили, что Северная Корея откажется от всего имеющегося у нее оружия. Но взамен США согласятся, что мы не допустим присутствия никаких самолетов и кораблей с ядерным оружием на Корейском полуострове. Допустимо ли это?

- Мы, безусловно, не давали таких обязательств.

- Значит, вы не расцениваете это как требование каких-либо обязательств от США?

- Нет, я не считаю, что это к чему-то обязывает Америку.

- Мне не следует напоминать вам, господин посол, что до этого Ким много чего говорил, но ни от чего не отказывался. Не испытываете ли вы беспокойства, что господин Трамп заблуждается?

- Нет, совсем нет. Как я говорил, у нас в администрации нет никого, кто бы возлагал на КНДР какие-то завышенные ожидания. Нам всем приклеивают разные ярлыки, но наивность - не в их числе.

[Alex Kumarkov]

При этом первый замглавы северокорейского МИД Ким Ге Гван назвал условие, при выполнении которого КНДР согласится на проведение переговоров с Соединенными Штатами на высшем уровне. По словам дипломата, если КНДР услышит от США лишь односторонние требования о денуклеаризации, то в Пхеньяне "не будет интереса к такому диалогу", передает РИА "Новости".

[Русотур]

А можно с Берлинской стены поподробнее? Где ещё нас надули?

Тут, конечно, все о Сев. Корее, да и сложно "копаться" в сложных политических делах 30-тилетней давности.
Берлинская стена только символ тех процессов.
Сколько там было встреч М. Горбачева с Р. Рейганом. Что ему там обещали, в основном на словах. Хотя бы то, что НАТО не будет расширяться на восток. Насколько помню, речь чуть ли не шла о роспуске "Варшавского договора" и НАТО.

[Bulat_]

Сколько там было встреч М. Горбачева с Р. Рейганом. Что ему там обещали, в основном на словах. Хотя бы то, что НАТО не будет расширяться на восток. Насколько помню, речь чуть ли не шла о роспуске "Варшавского договора" и НАТО.

Мало ли кто кому что обещал. Письменных обязательств по этому поводу никаких не было.

[Buratinos]

Да как бы англосаксы и письменные не особо соблюдают...

[Alex Kumarkov]

Трамп заявил о своем разочаровании в связи с тем, что после визита в Китай отношение лидера КНДР Ким Чен Ына к саммиту США–КНДР в Сингапуре "немного изменилось". Трамп отметил, что это произошло, когда "Ким Чен Ын встретился с председателем Си во второй раз – про первый мы знали".

Что-то мимо меня прошло. Пропустил информацию про их вторую встречу, был в дороге.
И действительно: в китайском Даляне, 8 мая. Любопытно. "Новости это черновые наброски истории" (с).

[Buratinos]

Что и требовалось доказать...

[FREDMAN]

Президент США Дональд Трамп отменил запланированную встречу с лидером Северной Кореи Ким Чен Ыном. Об этом говорится в письме, опубликованном на сайте Белого дома.
Историческая встреча двух лидеров должна была состояться в Сингапуре 12 июня.
Трамп объяснил, что не видит возможности провести встречу с Ким Чен Ыном «в связи с сильным гневом и открытой враждебностью, продемонстрированными в ходе недавних заявлений» Северной Кореи.
«Вы рассказываете о возможностях в ядерной сфере, однако наши [возможности] гораздо мощнее, и я молюсь Богу, что они никогда не будут приведены в действие», — говорится в письме Трампа.
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/05/24/141940-tramp-otmenil-vstrechu-s-kim-chen-ynom

[Alex Kumarkov]

Я писал:

перед переговорами (то есть в максимально продуманный момент. Относительно давнее высказывание ястреба-Болтона по телевизору это всего лишь довольно топорный предлог заявить о неготовности полного отказа от ядерной программы), от которых президент США уже вряд ли может отказаться в силу внутриполитических (имиджевых) причин

И я ошибся. Видимо потенциальный провал переговоров большее из двух зол. Чуда не случилось, ждем новое обострение на Корейском полуострове.

Новый точечный рисунок.jpg

Дополнительно о причинах отмены:
хер/politics/25/05/2018/5b0723009a79475b0f23d5c4?from=main
https://www.whitehouse.gov/briefings-st ... ampaign=wh
помойка.ру/doc/3638214

«Изначально в команде Трампа придавали наибольшее значение встрече в Сингапуре именно с точки зрения пиара. Однако в итоге в Белом доме были вынуждены признать, что в случае проведения такой встречи пиар для Дональда Трампа окажется минусовым, в то время как полным победителем будет выглядеть Ким Чен Ын»

[Alex Kumarkov]

Жёлтая пресса ещё пописывает:

«Он хотел быть первым, кто отменит встречу», – передает NBC со ссылкой на источники из числа официальных лиц. В обсуждении возможной отмены саммита участвовали вице-президент США Майкл Пенс, госсекретарь Майкл Помпео, глава аппарата сотрудников Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон, передает пиздеж. Помпео обвинил Болтона в том, что тот решил сорвать встречу, сообщил источник. Другой источник утверждает, что нет поводов говорить о напряженности между главой Госдепа и советником президента. NBC при этом отмечает, что Болтон действительно повлиял в этом вопросе на Трампа. Президент США именно Болтону зачитал написанное для Ким Чен Ына письмо. А вот Пенсом Трамп оказался недоволен из-за слов вице-президента о КНДР, которые возмутили северокорейскую сторону.

[Possum]

Вроде как он опять говорит, что встреча все еще возможна, и даже может быть 12-го. В общем, все зависит от того, с какой ноги он встанет и какое телешоу посмотрит последним перед сном.
https://www.npr.org/2018/05/25/61439917 ... l-possible

[Русотур]

При таком раскладе, невольно, симпатизируешь тов. Киму.
Остается пожалеть американцев, что выбрали себе такого лидера...
Аналогии приводить не буду, уж очень неблагодарное это дело, особенно в политике.

[Degt]

Нам всем приклеивают разные ярлыки, но наивность - не в их числе.

Вообще Трамп довольно четко гнет свою предвыборную линию. Он фактически сказал, что Америка превыше всего, и пытается всех раком поставить, что Северную Корею, что Иран, что Европу... не говоря уже о России. Вот с Китаем не получается )))))

Добавлю...

...последний поворот событий говорит о том, что Дональд Трамп также резервирует для себя возможность отложить эту встречу на более поздний срок и при этом не потерять лицо в глазах собственных избирателей. Таким образом президент США показывает, что именно он диктует, когда эта встреча состоится, что её можно отменить или перенести.

… чтобы улучшить внешнеторговый баланс и вернуть производство в США, Трамп готов пойти на все. То есть использовать имеющиеся у Америки военно-финансовые и геополитические преимущества для обострения международной ситуации с последующим выбиванием из всех ключевых партнеров и противников торговых уступок.

И, дальше в том же духе...

Американский президент заявил, что участь ливийского лидера Муамара Каддафи не постигнет Ким Чен Ына в том случае, если он пообещает избавиться от ядерного оружия.

[Alex Kumarkov]

При таком раскладе

Лидер КНДР Ким Чен Ын готов встретиться с президентом США Дональдом Трампом, заявил в воскресенье южнокорейский президент Мун Джэ Ин. В субботу он неожиданно для всех провел вторую за месяц встречу с северокорейским коллегой, чтобы обсудить с ним политическую ситуацию в контексте отмененного 24 мая по инициативе Дональда Трампа американо-северокорейского саммита в Сингапуре. Со своей стороны, президент США как ни в чем не бывало сообщил, что Вашингтон и Пхеньян продолжают готовить встречу, которая пройдет, как и планировалось,12 июня.

Ещё южнокорейцы добавляют: "Удивительно, что мы до этого дошли, но сейчас Северная Корея выглядит куда более предсказуемой и рациональной, чем США".

[Buratinos]

Политикум "исключительной нации" жжот напалмом

Адвокат президента США Дональда Трампа Руди Джулиани заявил, что после отмены саммита КНДР-США северокорейский лидер Ким Чен Ын на коленях умолял Дональда Трампа провести встречу. Об этом сообщает The Wall Street Journal.

https://www.wsj.com/articles/kim-jong-u ... 1528293476

Они хотят унизить Ына, и(или) сорвать встречу? Но как по мне подобными заявлениями они унижают сами себя.

[Degt]

северокорейский лидер Ким Чен Ын на коленях умолял Дональда Трампа провести встречу

Слава богу, что ничего больше не придумали ...