Япония первый раз, 2 недели, май 2017

[Dwelf]

Здравствуйте.

Собираемся в мае 2017 в Японию (билеты уже куплены). Прилет 15 мая в 8-35, вылет 29 мая в 10-45. Поездка первый раз.
Нас двое, в багаже есть знание японского на начальном уровне (N4) и знание английского. Исходя из своих хотелок сформировали маршрут и были бы благодарны любым замечаниям, рекомендациям и советам.
В первую очередь ожидаем критики в части того, что какие-то дни нереально осуществить по данному плану, но будем рады и советам, что обязательно нужно посмотреть в тех местах, которые мы запланировали.

План (изменен 26.01, убран выезд в Кумано)
15 мая - прилет в Токио, оттуда через Накацугава в Магоме. Ночевка в Магоме.
16 мая - пеший маршрут из Магоме в Тсумаго, затем в Мацумото. Ночевка в Мацумото.
17 мая - парк и трекинг в Камикочи (в лайтовом режиме), ночевка в Okuhida Onsengo.
18 мая - Такаяма, выезд в Сиракава-го, ночевка в Такаяма.
19 мая - Едем в Канадзава, день там, вечером переезд в Киото. Ночевка в Киото.
20 мая - Киото
21 мая - Киото
22 мая - Киото, вечером переезд в Осаку, ночевка в Осаке.
23 мая - осмотр Осаки, ночевка в Осаке.
24 мая - выезд на день в Хиросима. Ночевка в Осаке.
25 мая - осмотр Нара, Химедзи, ночевка в Осаке.
26 мая - утром переезд в Токио, осмотр Токио, ночь в Токио
27 мая - Токио
28 мая - Токио
29 мая - вылет

Будем рады обратной связи от форумчан!

Ниже карта планируемого маршрута. Красным - места ночевки.

[Garina]

24 мая - осмотр Нара, едем в Кумано. Ночевка в Кумано.
25 мая - осмотр Кумано (водопады), едем в Токио дальним путем. Ночевка в Токио.

Вот тут у Вас очень неудобный маршрут.
Кумано очень большая территория, осмотр потребует не один день и даже два. У Вас под Кумано, как понимаю, подразумевается водопад Nachi (он один). Останавливаться будет лучше в Shingu или Nachikatsuura (станция Kiikatsuura).
Добираться туда очень долго. Посмотрите Hyperdia.com - от Нары - больше 4 часов, до Токио - больше 6... Я бы порекомендовала в первую поездку увеличить количество дней в Киото.

[Dwelf]

Кумано очень большая территория, осмотр потребует не один день и даже два. У Вас под Кумано, как понимаю, подразумевается водопад Nachi (он один).

Спасибо за совет. Мы сами замечаем, что этот пункт сильно выбивается, но это было в списке "основных хотелок" =) Даже готовы один день Токио отдать туда.
Посмотрим тогда по остальной части маршрута, нет ли там "перегруженных" дней и уже тогда будем решать.
В целом территория заслуживает поездки туда на несколько дней, то возможно лучше будет перенести её "на другой раз". В этом случае отдадим день под Киото или под другое место. А если убирать Кумамоно из маршрута - реально ли съездить из Киото в Хиросиму, посмотреть её и вернуться обратно за один день?

[Galina_v]

Я ездила в Nachi Taisha из Осаки, сначала в первый день до Сирахамы на LTD. EXP KUROSHIO, там ночевала, а утром рано на первой электричке до Kii-Katsuura, а там уже автобус, одним днем все успела, вернулась в Сирахаму, заночевала там, и уже на следующий день обратно в Осаку. Так что минимум 2 дня вам потребуется, лучше 3. Сирахама прекрасный город-онсен, с отличными пляжами, хотя конечно в мае рановато для купания:), но можно посетить публичный онсен, тут тебе и морская вода и горячие источники.

В Хиросиму вполне реально съездить на один день из Киото, а лучше из Осаки, удобнее, маршрутов больше

[Dwelf]

Спасибо!
Принято, значит, Кумано, все-таки убираем.
В этом случае, возможно, имеет смысл после переезда в Киото там и останавливаться на всё время (20-25 мая), делая однодневные выезды в Осаку/Нара+Фусими Инари/Хиросима (первые два - точно, а насчет Хиросимы пока ещё думаем). Или с точки зрения транспортной доступности и цен на отели имеет смысл два дня пробыть в Киото, а потом переехать в Осаку (или ещё куда-то?) и уже оттуда делать вылазки?

[Shari]

Фусими Инари/Фукусима

Ээээ... Вы, наверное, ошиблись. Фукусима вообще в другой части Японии находится

[Dwelf]

Вы, наверное, ошиблись

Да, и правда. Спасибо, что заметили. Имелась в виду Хиросима, про которую как раз выше спрашивал. Исправил в сообщении.

[Lapine]

запланировали ночевать прямо по ходу перемещения. Не будет ли проблем с бронированием гостиниц в указанных местах?

Пока не попробуете забронировать - не узнаете. В Окухиде проблем быть не должно, в Магомэ и Огимати (оно же Сиракава-го) - надо смотреть. А также надо понимать, что такое минсюку и готовы ли Вы в них останавливаться (иного жилья, например, в Огимати нет в принципе, если не брать в расчет хостелы). Кроме букинга, рекомендую смотреть сайты https://www.japaneseguesthouses.com/ и http://www.japanican.com/en/ .

[Dwelf]

Всем ещё раз спасибо! Маршрут подредактировали, убрав Кумано.

Отели забронировали. В целом уже даже спланировали перемещения по времени, чтобы убедиться, что всё успеваем.
JR pass на две недели, судя по расчету, выходит невыгодным (так как вокруг Такаямы все передвижения на автобусе).
Но на последнюю неделю с 23 числа (по 29, когда будет уже только поезд в Нарита) окупает себя.

Задам ещё такой вопрос - есть ли для городов, где мы ночуем, интерес просмотра достопремичательностей когда уже стемнеет.
Например, собираемся посмотреть на замок Мацумото в ночном освещении. Может ещё что-то?

[Дмитрий Костин]

Задам ещё такой вопрос - есть ли для городов, где мы ночуем, интерес просмотра достопремичательностей когда уже стемнеет.

18 мая - Такаяма, выезд в Сиракава-го, ночевка в Такаяма.

http://www.japan-guide.com/e/e5903.html
От себя могу порекомендовать ночную Такаяму:


Был тут только зимой, и думаю, что когда Вы поедете, тут тоже вечером-ночью будет замечательно.
Тут свежий воздух и звенящая тишина по ночам. А также очень мало прохожих.

25 мая - осмотр Нара, Химедзи, ночевка в Осаке.

http://www.japan-guide.com/e/e4001.html
http://www.japan-guide.com/e/e4012.html
Меня постоянно тянет в Осаку, несмотря на то, что уже был здесь. Я уверен, что вечерне-ночная Осака куда выигрышнее серой, дневной,
Дотонбори и все что вокруг него(1-я ссылка) - очень оживлённое(даже ночью) и интересное место. Я жил неподалёку в отеле сети Washington и гулял тут по ночам - до 1-2 ночи.
Shinsekai интересен своей башней(Цутэнкаку) днем и по своему хорош вечером-ночью. Но это очень японское и довольно своебразное место, которое в первую поездку в Японию Вы можете не понять.
Но если будет скучно и нечего делать - сходите - М.б. понравится.

Ночевка в Киото.

Была возможность пару раз пробежаться по тёмному Киото и я могу сказать, что это здорово. Главное не заблудится
Например тут:
http://www.japan-guide.com/e/e3902.html

[antel18]

16 мая - пеший маршрут из Магоме в Тсумаго, затем в Мацумото. Ночевка в Мацумото.
17 мая - парк и трекинг в Камикочи (в лайтовом режиме), ночевка в Okuhida Onsengo.
18 мая - Такаяма, выезд в Сиракава-го, ночевка в Такаяма.
19 мая - Едем в Канадзава, день там, вечером переезд в Киото. Ночевка в Киото.

Ой, как не хорошо! Ну очень всё бегом, скорее спринт!
1. А очень Вам надо делать крюк ради Магоме-Тсумаго? Да, деревни зачетные, но ... подумайте.
2. Мацумото (замок) хорош и ночью и утром. Чтобы нормально выполнить план 17 мая Вам нужно посмотреть замок днем и вечером 16 мая. А для этого нужно с раннего утра бегом по Магоме и ещё быстрее по Тсумаго. Если пойдете в замок утром 17, то не успеете в Окухиду или придется жертвовать Камикочи.
3. В Камикочи поедете с пересадкой в Хираи. А там зачетный онсен Hirayumori. Рекомендую зависнуть часика на 3.
4. Смысл ночевать в Okuhida Onsengo, если Вы хотите 18 быть в Сиракаве? В Окухиде нужно зависнуть как минимум на 2 ночи. Очень много как цивильных онсенов, так и диких. Горы, природа. Там нужно просто остановиться от беготни и расслабиться. Очень рекомендую онсен Кarukaya. Если не жалко денег, можно на канатку Shinhotaka Ropeway.
5. Мне кажется план 18 мая не выполним. И зачем возвращаться в Такаяму, если из Сиракавы лучше ехать в Каназаву? Лучше приехать в Такаяму после обеда и сразу в Hida no Sato, погулять вечером и утром и ближе к обеду уехать в Сиракава.
6. Можно остаться в Сиракава на ночевку или уехать в Каназаву и ночевать там. Если ночуете в Сиракава, то утром снова смотрите деревню и уезжаете в Каназаву, осмотр Каназавы до вечера и переезд в Киото. Хостел в Сиракава вполне сносный.

И еще сугубо личное мнение. Осматривать места лучше рано утром в 5-7 часов, когда нет туристов, потом завтрак и переезд. А вечером лучше в едальне посидеть за рюмкой горячего сакэ. Это относится к деревням и маленьким городам. Киото и Осака понравились как раз вечером.
Удачной поездки!

[Dwelf]

Senor Coconut, спасибо! В Такаяме из-за плотного графика получится только вечернюю посмотеть. А вот Осаку и Киото попробуем оценить и ближе к ночи =)

antel18, согласен, маршрут плотный, но каждому свой темп. Онсен у нас в маршруте скорее для "обязательно оценить", при этом весь вечер 17 мая у нас намеренно отдан исключительно под рёкан и онсен.

Я вижу сейчас одно проблемное место. 17 мая нам надо выйти пораньше и поэтому осмотр Матсумото (в первую очередь - замок) нужно проводить 16 мая. А чтобы попасть на осмотр того же замка (зайти в него до 16-00) - выехать со станции Nagiso (которая недалеко от Тсумаго) нужно в 13-00.
С учетом того. что Магоме мы посмотрим ещё 15 мая, выйти мы сможем из гостиницы где-то в 8 после завтрака, то у нас остается 5 часов до электички из Нагисо. На тропу из Магоме в Тсумаго (8км), в самом неспешном режиме пишут про 2 часа. Поэтому на Тсумаго остается 2-2,5 часа. И я боюсь, что этого может быть мало.
Внимательно перечитаю ещё раз отчеты.

Ночевка в Такаяме - исключительно из соображений удобства гостиницы, которая там рядом со станцией автобусов, изначально планировали ночевать в Сиракава, но там и дороже и неудобнее. Судя по отчетам, одного дня на Такаяму и Сиракава-го - более чем достаточно.

[ElAv]

5. Мне кажется план 18 мая не выполним.

Почему?
Мы из Хираю онсен выехали в 8 утра, в Такаяме пересели на автобус до Сиракавы, около 10 были там, до 16 времени нам хватило с избытком.
Вернулись в Такаяму на ночь.

[antel18]

ElAv
Согласен, по времени всё нормально. Это Япония, автобусы ходят минута в минуту. Но смысл забираться только на ночевку в Okuhida Onsengo?.

[ElAv]

Но смысл забираться только на ночевку в Okuhida Onsengo?.

Мы оставили вещи в Такаяме.
Поехали в Камикоти, сделали там круг и на ночь поехали в Хираю Онсен.
Да, в Хираю Онсен удобнее, имхо.

Насчет

Это Япония, автобусы ходят минута в минуту.

Всякое бывает.

[Shari]

Это Япония, автобусы ходят минута в минуту.

Это совсем не так. Да, от изначальной точки отходят, как правило, минута в минуту. А дальше как сложится... Очень уж часто мне приходилось стоять в ожидании нужного мне автобуса, причем не пару минут, а минут 10-20. Один раз было, что из-за сильной пробки от расписания чуть ли не на час отставали.

[Дмитрий Костин]

Судя по отчетам, одного дня на Такаяму и Сиракава-го - более чем достаточно.

Если Такаяму осматривать ночью, а полдня потом Сиракаву-го, то да В Сиракаве-го есть риск застрять в народе и осмотреть ее в попыхах.
Как ни странно, но Такаяма более аутентичное место, чем Сиракава-го. Сиракава-го, когда набита туристами - это больше туристический аттракцион.
Если ехать первым автобусом из Такаямы, то можно успеть все осмотреть в более приятной и располагающей обстановке.
Но всё равно, имхо, на Сиракаву-го я бы заложил ~4-4,5 часа, а на Такаяму, по возможности, больше - это более приятное место и оно располагает к неспешной прогулке.

Это Япония, автобусы ходят минута в минуту.

Я бы не стал рисковать и сильно полагаться на это.
Есть несколько вещей в Японии в которых я бы не стал быть уверенным:
1) Расписание лимитед-экспрессов(любых). Особенно если ехать больше 1 часа в один конец и/или жестко планировать расписание.
2) Расписание автобусов. Я сталкивался с тем, что их отменяли или их могло не быть. Также, по времени бывали опаздания.
3) Наличие такси около ж/д станции.