Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Обсуждение, креатив маршрутов по Японии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #21

Сообщение Lapine » 16 фев 2018, 10:17

Обновлю, кстати, план маршрута.

07-08.10, пн - перелет Москва - Токио - Нагоя, переезд в Такаяма, ночевка
09.10, вт - смотрим мацури в Такаяме, ночевка в Такаяма
10.10, ср - утром прогулка по храмам в местной Хигасияме либо Хида но Сато либо что-то еще фестивальное, после обеда переезжаем в Hirayu Onsen (1 час на автобусе), онсэн и прочие радости жизни, ночевка
11.10, чт - выезжаем в Камикочи и обратно в Хираю спать
12.10, пт - утром через Мацумото в Кисо-Фукусима (или Нараи, пока не определилась с размещением), смотрим деревню, селимся в рёкан/минсюку
13.10, сб – объезд деревень долины Кисо (Цумаго, Нараи (или Кисо-Фукусима), возможно, Магоме), ночевка в Кисо-Фукусима/Нараи
14.10, вс – утром едем в Мацумото, смотрим замок, к вечеру в Токио
15.10, пн – ДиснейЛэнд
16.10, вт – музей в Митаке (?), далее по дороге на вокзал можно заехать на Токио Скай Три (если будет хорошая погода), после обеда переезжаем в Никко, селимся предположительно в Chuzenji Onsen
17.10, ср – верхний Никко (от Chuzenji до Yumoto Onsen)
18.10, чт – храмы в Никко или фольклорная деревня Nikko Edo Mura (ребенку второе будет интереснее, подозреваю), к вечеру переезд в Нарита, ночевка
19.10, пт – вылет домой

Опционально вместо Хираю Онсэн и Камикочи - Альпийский маршрут (пока что запиханный в один день):

10.10, ср – утром смотрим Такаяму (мацури либо Терамати либо Хида но Сато), ближе к вечеру переезжаем в Тояму (1,5 часа на поезде), ночевка в Тояма
11.10, чт – форвардим багаж, выдвигаемся по Альпийскому маршруту, ночевка в Omachi в отеле с онсэном
12.10, пт - утром через Мацумото в Кисо-Фукусима (или Нараи) и так далее (см. выше)
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #22

Сообщение youlko » 16 фев 2018, 10:30

А я вам еще вариант подкину, вместо альпийского маршрута проехать по Kurobe Gorge на поезде. Это довольно зрелищно, интересно погулять на станциях и гостиницы с онсенами есть. Правда, в Матсумото придется ехать через Нагано. Я ездила одним днем из Тоямы и до Матсумото и заняло у меня часов 12.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #23

Сообщение Lapine » 16 фев 2018, 10:51

youlko писал(а) 16 фев 2018, 10:30:А я вам еще вариант подкину, вместо альпийского маршрута проехать по Kurobe Gorge на поезде.


Спасибо, но, мне кажется, мы чуток рановато будем для полной осенней красоты в этом ущелье. Я смотрела этот вариант еще в самом начале, но прочла на ДжГ, что:

the Kurobe Gorge enjoys a long fall color season which usually runs from mid October to mid November


Да и далековато оно получается. От Такаямы до Тоямы только 1,5 часа. То же в и обратную сторону - придется сначала от Нагано в Мацумото, потом в долину Кисо.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #24

Сообщение Lapine » 16 фев 2018, 12:27

Друзья!

Смотрю все-таки отели посередине Альпийского маршрута. Их там, собственно, два: Midagahara Hotel в Midagahara и Tateyama Hotel в Муродо. По цене второй чуть дороже первого, удобнее (на мой взгляд) расположен - ровно посередине маршрута, но он на 500 м выше от уровня моря (1930 м в Мидагахаре и 2450 м в Муродо). Опасаюсь некоего подобия горной болезни, особенно у Варьки. Насколько 500 м в данном случае существенная разница?

Спасибо!
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #25

Сообщение youlko » 16 фев 2018, 12:35

А на трипадвайзере отзывы читали? Кстати судя по их карте там поболее отелей чем два.. Скорее всего слишком рано для осенней брони

Да, и еще я тут обнаружила, что хотя трипадвайзер и должен показывать Rakuten, но на самом деле нет (или далеко не всегда). На самом Rakuten гораздо больше отелей и цены лучше.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #26

Сообщение Lapine » 16 фев 2018, 12:40

youlko писал(а) 16 фев 2018, 12:35:А на трипадвайзере отзывы читали? Кстати судя по их карте там поболее отелей чем два..


Гм. Посмотрю сейчас. Спасибо! Я на оф.сайте маршрута смотрела. Для брони в Татеяма Хотел уже нормально, самых дешевых японских номеров уже и нет. Забронировала западный. В Мидагахаре на октябрь с марта будет бронь.

Но вопрос по высоте расположения отеля остается. На каком уровне будет точно безопасно?

Ракутен смотрю, но пока там действительно очень рано. Допустим, некоторые (редкие) отели на букинге уже есть на октябрь, на ракутене - нет.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #27

Сообщение youlko » 16 фев 2018, 12:58

Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #28

Сообщение Lapine » 16 фев 2018, 13:29

A slow graded ascent for considered travels with children and infants 1700m above sea level should be recommended


Until further information suggests otherwise, when trekking in a remote setting a conservative approach would be to sleep no higher than 2000 m for children aged under 2 and no higher than 3000 m for children aged 2-10 years.


И вот это еще интересно:

The equatorial air layers are much more spread than the ones closer to the poles. This means that the oxygen partial pressure at high altitude in Central Europe decreases faster while ascent whereas in the other regions the difference might not be that significan


Итого прихожу к выводу, что, наверное, 1930 м лучше, чем 2450.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #29

Сообщение Lapine » 16 фев 2018, 13:42

С другой стороны, погуглив, выяснила, что давление воздуха в самолете на высоте выше, кажется, 3000 м поддерживается на уровне 80% от нормального, т.е., грубо говоря, 600 мм рт. ст. А это примерно соответствует атмосферному давлению на высоте 3000 м (если не врут тут: http://tehnar.net.ua/atmosfernoe-davlen ... -vyisotah/).
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #30

Сообщение youlko » 19 фев 2018, 03:42

Я даже не знаю, как бы я поступила. С одной стороны, вроде ничего страшного, а с другой, кто знает как ребенок отреагирует и не придется ли срочно в ночи эвакуироваться ниже, а как раз в этом месте может стать проблемой, такси же там нет и транспорт ночью не ходит.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #31

Сообщение AL&G » 19 фев 2018, 04:38

ИМХО, дети лучше взрослых адаптируются к любым условиям.
Если, конечно, нет индивидуальных особенностей.
AL&G
путешественник
 
Сообщения: 1044
Регистрация: 17.05.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #32

Сообщение Lapine » 19 фев 2018, 12:07

youlko, да, у меня такие же мысли. Думаю...

AL&G, маленькие дети не всегда могут адекватно оценить своё состояние и рассказать об этом взрослым. И ресурсы организма все-таки меньше, чем у взрослого. Поэтому если уж что-то с ними случается, то протекает очень быстро. Так что - думаю. Спасибо за мнение!
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #33

Сообщение Lapine » 19 фев 2018, 12:15

Lapine писал(а) 16 фев 2018, 09:58:Друзья, а может кто-нибудь подсказать, где посмотреть расписание мероприятий на мацури в Такаяме? Что, где и когда. Нагуглить не удалось... Даже маршрут процессии для меня пока тайна.


Мне ответили в теме в отчетах: Re: Осенний фестиваль в Такаяме 9 и10 октября 2016 и ниже. Притащила сюда для памяти.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #34

Сообщение Lapine » 28 фев 2018, 10:59

Снова для памяти о хранении багажа на станции Нараи:

Lana8 писал(а) 28 фев 2018, 10:44:В японоязычном интернете написано, что локеров нет, но таки можно оставить вещи на хранение в туристическом офисе:
- Вне зависимости от размера стоимсть 300 йен
- Время работы: с 9:00 до 16:00
- Не принимаются к хранению: хрупкие вещи, деньги и ценные вещи
- С 11:45 до 13:00 шторка на окошке офиса будет закрыта, но служащие на месте, «стучите и отворят вам» )

Дедушко, думаю, поймет и без слов если вы ему укажите на чемодан и протяните 300 йен.
Можно распечать следущий текст на японском и показать сотруднику турофиса (это вопрос- ответ про локеры на станции):

Q.荷物を預ける場所、コインロッカーなどはありますか?
A.コインロッカーはありませんが、奈良井駅にある観光案内所で荷物をお預かりできます。
・お預かり料金:大きさに関係なく、お荷物一つにつき300円
・お預かり時間:9時~16時
・お預かりできないもの:壊れやすい物、現金、貴重品等
※11時45分~13時の間、受付所のカーテンは閉まりますが、スタッフは在室しておりますので、御用の方はお声がけください。
https://naraijuku.heteml.jp/naraijuku/c ... index.html
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #35

Сообщение Lapine » 28 фев 2018, 12:08

Друзья, решила всё-таки выделить 2 дня на Альпийский маршрут с ночевкой в Муродо. Возможно, заночуем чуть ниже в Мидогахара, но по логике маршрута удобнее Муродо. Думаю, с учетом невысокого темпа подъема (подниматься будем на протяжении всего дня) ночевка пройдет нормально.

Далее едем на 1,5 дня в Кисо плюс пара часов на Мацумото (замок).

Получается такой примерно расклад. Ориентировалась на прошлогоднее расписание транспорта на маршруте, не думаю, что оно глобально меняется год от года.

11.10, чт

Стартуем из Тоямы, оттуда форвардим багаж в отель в Муродо

Тояма – Татеяма (электричка 8:44 – 9:33 или 8:52 – 10:01)

Татеяма – Shomyo Falls – Татеяма (автобус 9:50 – 10:05, далее пешком до смотровой 20-25 мин. в одну сторону, обратно автобус 11:10 - 11:25)

Татеяма – Bijodaira (фуникулер 11:40 – 11:47)
Bijodaira – Midogahara (автобус 12:00 – 12:30)

Midogahara – дойти до края кальдеры (35 мин. туда-обратно) и по настилам (короткий круг 1 ч.), обед

Midogahara – Tengudaira – Murodo (автобус 15:10 – 15:30 или 15:50 – 16:10)

Murodo (заселиться в отель, круговой маршрут вокруг озера 1 ч.)

Ужин в отеле, ночевка

12.10, пт

Завтрак в отеле, вещи форвардим в Shinano-Omachi

Murodo – Daikanbo (троллейбус 9:15 – 9:25)
Daikanbo – Kurobedaira (канатка 9:30 – 9:37 или 9:50 – 9:57)
Kurobedaira – Kurobeko (фуникулер 10:10 – 10:15)

Осмотр плотины, озера, круиз по озеру (в 11:40 или 12:20, длительность 30 мин.), обед

Kurobe Dum – Ogizawa (троллейбус 13:35 – 13:51)
Ogizawa – Shinano-Omachi (автобус 14:00 – 14:35)

Забрать вещи из форвардинга можно только с 15:00!!!

Shinano-Omachi – Matsumoto (LEX 15:05 – 15:43)
Matsumoto – Kiso-Fukushima (LEX 15:53 – 16:30)

Селимся в отель, осматриваем деревню, ужин

13.10, сб

Кисо-Фукусима – Нагисо (электричка 9:05 – 9:54)
Нагисо – Цумаго (автобус 10:05 – 10:12 или такси)

Осмотр Цумаго, обед

Цумаго – Магоме (автобус 12:47 – 13:15)

Осмотр Магоме

Магоме – Накацугава (автобус 14:55 – 15:20)
Накацугава – Кисо-Фукусима (LEX 15:49 – 16:25)

Ужин, ночевка в Кисо-Фукусиме

14.10, вс

Кисо-Фукусима – Нараи (электричка 9:00 - 9:26), багаж бросаем дедушке на станции

Осмотр Нараи

Электричка Нараи – Мацумото (11:26 – 12:24)

Обед, осмотр Мацумото (3 часа)

Мацумото – Синдзюку (LEX 15:19 – 18:06 или 15:47 - 18:34)

Селимся в отель на Синдзюку, ужинаем, ночевка

Два вопроса.

1. Надо ли выходить гулять по Bijodaira? Листьев желтых в это время на этой высоте пока еще не будет или будет мало. Насколько интересны тамошние старые криптомерии?

2. Багаж из форвардинга в Синано-Омати по расписанию можно забрать только с 15:00. Поезд в Мацумото идет в 15:05, и это единственный LEX за весь день. Более того, следующая за ним электричка идет почти через час и прибывает в Мацумото только в 17:00, там опять 50 минут ожидания, соответственно, в Кисо-Фукусиме мы будем только в 19:08, теряя 2,5 часа. Как думаете, реально забрать вещи до трех, скажем, в 14:45-14:50? Или лучше на это не рассчитывать?
Последний раз редактировалось Lapine 01 мар 2018, 13:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #36

Сообщение youlko » 28 фев 2018, 13:41

а вы не рассматривали возможность отправить вещи в четверг из Тоямы в отель в Кисо-Фукусиме? Вещи на один день пятницу можно и с собой поносить, тем более вас двое взрослых будет же?
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 54
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Середина октября дней на 10-12-14 с дочкой 5,5 лет

Сообщение: #37

Сообщение Lapine » 28 фев 2018, 13:44

youlko писал(а) 28 фев 2018, 13:41:а вы не рассматривали возможность отправить вещи в четверг из Тоямы в отель в Кисо-Фукусиме?


Рассматривала. Но это на самый наикрайнейший случай. С учетом некоего большого, но не очень понятно, насколько большого перепада температур между низинами и горами тащить с собой придется полчемодана. На случай других непредвиденностей - вторые полчемодана. Если б ехать только взрослым - не проблема, но с ребенком...
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Пред.



Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форумМаршруты по Японии, что посмотреть



Включить мобильный стиль