Необходима критика перемещений

[Warlockkk]

Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Сразу прошу прощения, если что-то подобное уже где-то спрашивали.
Я прочел от корки до корки с конспектированием около 8 маршрутов, из последних, с кучей фото и всем известных.
Исходя из них начал составлять маршрут свой, но вопросы безусловно остались.
Билеты еще не куплены, но после хотя бы небольшого уточнения маршрута и, главное, времени на него буду брать.
Итак: едем пока вдвоем с другом, оба парни.
Даты: начало февраля.
Прилетаем, ориентировочно в Мехико вечером.
Заселяемся в отель и спим после перелета, возможно гуляем немного.

Маршурт:
День 1: берем авто, ориентируемся на VW Jetta(хоть нас и двое, но движок 2 литра поприятнее, чем 1.6, тем более, что разница не большая).
Переезд Мехико - Оахака. Возможно заезд в Пуэблу или еще куда по пути.
Ночуем в Оахаке. Дорога -500 км, но хорошая,судя по отзывам.
День 2: гуляем по Оахаке немного, завтракаем и стартуем в Сан-Кристобаль.
Информации по такому переезду немного, понимаю, что дорога не близкая, около 600 км, вроде нормальная, местами даже очень хорошая(все на основе отзывов)
Ночуем в Сан-Кристобале.
Вот тут многие зададут вопрос о целесообразности такого огромного переезда. ответ- экономия времени. Смущает только, хороша ли дорога, если трасса, на которой можно ехать 120-140 весь путь, так это просто сказка)
День 3: Разгрузочный после переездов.
Едем в Каньон Сумидеро, катаемся там на лодке по нему. Едем в Тустлу и гуляем по ней. вопрос: есть что там смотреть?? и все в этот день. Гуляем по Сан-Кристобалю. возможно он получится совсем разгрузочным, ибо переезды крошечные. зато можно отдохнуть немного.
ночуем в Сан-Кристобале.
День 4: Посещение Агуа Азул и Мисоль Ха.
Переезд в Паленке.
Тут дорога порядка 200 км, но не простая, как я понимаю. или не все так плохо?
Ночуем в Паленке.
День 5: Посещение Яшчилана и Бонампака.
Дорога около 150 в один конец. вопрос: какая? плохая? сложная?
Ночуем в Паленке.
День 6: Посещение арх. зоны Паленке.
Переезд в Бекан. Дорога, судя по отзывам отличная. Ехать 350 км.
Ночуем в Бекане.
Есть сеноты по пути?
День 7: Посещение 3 сайтов.
переезд в Ушмаль. Дорога -260 км. Вопрос: какая?
Ночуем в Ушмале.
Есть сеноты рядом, стоящие посещения?
День 8: Посещение Ушмаля.
переезд в Чичен-Ицу. дорога 200 км. как я понимаю, очень хорошая трасса. под вопросо кусок 261 трассы только.
тут еще вопрос: может куда зарулить по дороге или не стоит?
Ночуем в Чичен-Ице.
День 9: Осмотр Чичен-Ицы и переезд в Плая-дель-Кармен.
Тут вопрос: какие сеноты есть по пути?
Ночуем в Плая-дель-Кармен.
День 10: Овощуем в ПдК, с обязательным посещением Акумаля и просмотром черепашек в живой природе.
Ночуем в ПдК.
День 11: Овощуем в ПдК.
День 12: Сдаем авто в Канкуне.
Знаю, что теряем деньги. Но экономим время.
перелет в Мехико.
День 13: Мехико. Осмотр города и достопримечательностей.
Парк, музей и центр.
День 14: Мехико. Гуляем по городу.
День 15: Улетаем домой.

Основные вопросы: немного потерялся с сенотами.
Вроде все места, которые нужно увидеть, основные, конечно, охвачены.
Вопрос только в целесообразности сдавать машину в Канкуне, ведь потеря денег приличная.
Есть мысль лететь из Мехико в Канкун и брать авто там и тогда корректировать маршрут. и обратно тоже самолетом.
В этой идее смущает то, что и так не простой перелет из России в Мексику, с пересадкой и 20 часов в итоге выходит. еще и там летать. стоит ли??
Хотя при таком раскладе, еще экономим время и деньги: машина обходится дешевле, бензина меньше, только на один билет больше. Хотя с 2-х человек, это уже другие деньги. Правда, пропускаем Оахаку. А из всех городов, Оахака и Сан-Кристобаль наиболее колоритные и стоящие посещения (инфа из отзывов).

Овощевание обязательно, ибо и так много переездов, очень много. опыта путешествия на авто нет. Дороги не боимся, просто не хочется себя загнать и не получить отдыха. Еще хотелось бы немного отвлечся: потусить, позагарать, поплавать - для это и вставили пару дней на ПдК. в Мехико тоже надеемся, немного отвлечься вечером. все-таки 2 молодых парня. мы же не марш-бросок на авто делать приехали.
Всем спасибо за понимание и аргументированную критику. Жду ваших советов.
С Уважением.

[Гек(брат Чука)]

Ну что ж
День 1

движок 2 литра поприятнее, чем 1.6, тем более, что разница не большая

Неистово плюсую. К тому же у Джетты коробка типтроник, что позволяет на спусках подтормаживать пониженной, а не греть колодки на жаре, что чревато...

Переезд Мехико - Оахака. Возможно заезд в Пуэблу или еще куда по пути.

Пуэбла город немаленький и небезынтересный, да и Оахака с окрестностями (один Монте-Альбан чего стоит) заслуживает внимания. Я бы разбил:
1 день - выезд, Пуэбла, ночёвка.
2 день - Монте-Альбан (может ещё чего), Оахака, ночёвка.

День 2

Вот тут многие зададут вопрос о целесообразности такого огромного переезда. ответ- экономия времени

Тогда как экономия времени согласуется вот с этим?

День 3: Разгрузочный после переездов.
Едем в Каньон Сумидеро, катаемся там на лодке по нему. Едем в Тустлу и гуляем по ней. вопрос: есть что там смотреть?

дорога конечно хорошая и местами можно разогнаться до 140-150, а местами больше 40 не поедешь, так что на 7,5 часов, которые обещает Гугл я бы не ориентировался.
Можно попробовать прикинуть такой вариант: переезд с о-о-очень ранним выездом из Оахаки в Тустлу. Смотреть в Тустле кроме Сумидеро нефиг, а вот в качестве места интересного к посещению для двух ковбойцев можно рассмотреть местечко Зона Галактика, описанное здесь: Zona Galactica. Место в Южной Мексике, которое следует посетить секс туристу. Second class
Следующим днём Сумидеро и переезд в Сан Кристобаль. Кстати, Чамулу я бы включил. Времени займёт не так много, а место очень интересное.

День 4:
Выехав пораньше можно успеть и на водопады, и в археологическую зону. Опять же, экономия времени.
Дорога действительно сложная. Сплошные серпантины, деревни, ползущие впереди грузовички и пр. Не обольщайтесь.

День 6:
Если за пару дней до этого в арх. зону Паленке успеете, то здесь можете заехать в Калакмуль (суперское место), или доехать до Кампече с ночёвкой там (город очень понравился), или сразу добраться до Ушмаля.

День 8
Можно заехать в Селестун, фламинго посмотреть. Только лодку берите сразу на въезде возле моста, иначе время потеряете час-полтора.

Уф-ф-ф. Как-то так.

[Warlockkk]

Гек, спасибо ВАм за быстрый ответ. Основывался на Вашем отчете в том числе.
Классный отчет. все по существу, понятно и занятно)
1) Пуэбла - что конкретно там делать?? и что смотреть?
2) Монте Альбан - это место обязательное для посещения?
Про экономию времени все просто и непросто одновременно: ехать голопом по ... не хочется, хочется осмысленности и поговорив со своим другом и водителем одновременно, возможно основным, хотя я водить буду тоже, пришли к выводу, что ездить, как многие тут: с утра выехали, посмотрели то, се, вечером приехали в другое место, переночевали и на следующий день тоже самое; у нас может так не получится. Просто не хотим себя загнать, хотя понимаю, что мест для осмотра просто нереально много. все не охватить даже за 2 недели, как это не печально.
Зону Галактику рассмотрим обязательно, спасибо большое)
4) пораньше это во сколько?
6) Калакмуль это тоже перамиды? вроде, по карте прям совсем рядом с Беканом.
То есть выехать из Паленке, заезд в Бекан и еще 2 сайта, Калакмуль и успеть после этого в Ушмаль? реально? или сложновато?
8) Читал про фламинго в Селестуне и про городок Прогрессо с его самым длинным пирсом, но друг сказал: Нафиг крюк в 150км из-за птиц. Я бы заехал, конечно. Тут к вопросу о приоритетах.
Тогда можно попробывать компенсировать потом открытом зоопарком, в районе Плайя и Акумалем)
По сенотам подскажите? что точно стоит того, чтобы заехать и покупаться. Больше интересуют красивые для снорка. Хочу попробывать пофоткать там.

[Гек(брат Чука)]

1) Если на полдня - можно просто по центру погулять. Хорошо будет прокатиться на туристическом автобусе, отходят от Зокало. Город красивый, эдакий мексиканский Питер.
2) Думаю, что да. Нам понравилось.
3) Вам 27 и Вы боитесь себя загнать? Ну недоспите недельку, потом на побережье отлежитесь, а так будете жалеть, что были в тех местах и не увидели этого, этого и этого.
4) У нас пораньше было в 5 утра. Обычный выезд - в 5:30 - 6:00.
6) Пусть Вас не обольщает расстояние от трассы до Калакмуля. Вы эти 60 км. будете ехать минимум 1,5 часа, а то и все 2. Это в одну сторону. Заезжать стоит. Если планируете Калакмуль, то про Бекан, Чиканну, Шпухиль и пр. можете забыть, однако все сайты площадки Рио Бэк не стоят одной билетной будки Калакмуля. По времени рассчитывайте так, что повернуть с трассы на Калакмуль вы должны не позже 12:00.
Вариант с посещением Калакмуля предполагает ночлег в Бекане. Если не заезжать, то можно ехать либо до Кампече, либо до Ушмаля.
8) Мы были только в 3-х сенотах (в отчёте писал), в одном из которых пытался сноркать. Ничего интересного. Я так думаю, что просто этот сенот именно для снорка не подходит, да и народу было многовато.

[Warlockkk]

Гек, все понял. учту.
Нет, загнать боюсь, в плане на отдыхе не хочется торопиться и куда-то бежать, мы очень любим что-то посмотреть и не любим валяться на пляже, но всего хорошо в меру. Тем более, что товарищ у меня тяжело акклиматизируется, проверенно в ЮВА))
Да, тут прочел уже много, и пытаюсь найти оптимальный баланс между посмотреть побольше и не офигеть от каждодневных поездок на авто.

[Гек(брат Чука)]

товарищ у меня тяжело акклиматизируется, проверенно в ЮВА

В Мексике полегче будет. Проверено на супруге.
А от поездок на авто офигеть - бояться не надо. Я бы сейчас опять так поофигевал с удовольствием недельки 3-4. У меня и планчик уже намётан, только теперь в другую сторону от Мехико. Э-э-эх, в ближайший год точно не предвидится.

[Warlockkk]

Буду иметь ввиду. Тоже надеюсь, что вставать будет просто и будет интересно и не скучно(читать однообразно). Главное разбавить экскурсионку развлекухой хоть какой)
Своя машина, все-таки, есть своя машина.

[Dracula]

Всё уже прекрасно написал Гек (брат Чука:).
От себя добавлю, что сам город Оахака после Пуэблы и Сан Кристобаля вас мало впечатлит, там достаточно прогулки по центру.
Монте Альбан просто обязателен к посещению, если вы будете в тех краях ( такого на Юкатане вы не увидите)
так же как и водопад Hierve del Aqua- неземная красота.
Это все можно посетить за один день, по дороге разбавив впечатления на фабрике мескаля
В Тукстле делать нечего, можно туда не заезжать, но по дороге в Сан Кристобаль есть Каньон Сумидеро, который у вас в программе вроде есть. Маст си,
безусловно на лодке, некоторые только смотровые площадки посещают, но это не совсем то.
Тоже, как и настоятельно рекомендую заехать в деревню Сан Хуан Чамула.
Чичен Ицу тоже можете смело выкидывать. После Паленке, Ушмаля, Яшчилана и Бонампака - потеря времени. Открытку потом лучше с ней купите:)
Будет возможность заехать в Калакмуль - сделайте это!
Мерида - нет. Кампече и Селестун - да!

[Warlockkk]

Dracula, спасибо за ответ.
Оахака планировалась к ночевке, просто как место для поспать)
Тут еще раз прошу уточнить перемещения по этому дню с местми заезда и конечными точками и временем.
Да,в каньон Сумидеро на лодке хотим заезжать))
Про Чамулу можно поподробнее с перемещением по дням.
В Калакмуль уже начали планировать.
Селестун- это только фламинго?
Что такого в Кампече?

[hmelnik]

Warlockkk

С вашим маршрутом - Чичен Ицу нафиг-нафиг. Ни уму - ни сердцу.
Калакмуль - супер-пупер.
Дорога от Бекана в джунглях 60 км очень говенная. Узкая, петляет, еще вверх-вниз, встречных машин не видно и ЯМЫ . Еще живность дорогу перебегает.
Так получилось, что в Бекан приехали поздно. Летел по джунглям как сумасшедший. С включенными фарами. Сигналил перед поворотами.
Спасибо Геку (брату Чука:)
Проехал за час. Чуть подвеску не оставил. Несколько ям все-таки поймал. Как колеса выдержали - не знаю.
Спасло, что встречных почти не было. Дело шло к закрытию.
Но лучше так не делать. Мне наверное повезло.
На обратном пути заночевать можно в Бекане (выбор маленький, кач-во так себе)
Или дотянуть до Эскарсеги.
Кампече - просто славный городок (говорю только про истор.центр). Если не ошибаюсь - года три был под пиратами.
Очень симпатичный исторический центр. Форт, вечерняя подсветка храмов. На улочках очень много всяких скульптурных композиций.
Можно так . После ночевки в Кампече - рано утром, вперед, на Ушмаль. Там пару часов и дальше на Плаю.
Или из Экскарсеги в Ушмаль, а потом в Кампече - ближе к вечеру.
Ну, как-то так.

[Warlockkk]

hmelnik, спасибо большое за советы.
все по делу.
уже не первый раз слышу про Чичен Ицу, что ее советуют выкинуть. Понимаю, что видимо не зря, но морально не просто выкинут то, куда едут все. Типа был в Мексике и не был в ЧИ- дурак:-)
Теперь про Калакмуль, дорога говеная- насколько? понимаю, что полный алес или все-таки ехать мона? бетонка? гравий? или даже асфальт попадается?? проедем ли спокойно на джетте??
и вопрос: откуда едем, чтобы осмотреть Калакмуль, потом Бекан и рядом с ним 2 сайта и еще успеть заночевать в Кампече или Эскарсеге? это важно.
Тут просто дали уже ряд советов, дельных, готов поправить маршрут, но начинает создаваться небольшая каша в голове, так как непонятно откуда и куда(начальная и конечная точки) и что смотрим за день.

[Гек(брат Чука)]

дорога говеная- насколько?

Практически везде асфальт, но качество оставляет желать... На Джетте нормально всё проезжается, в российской глубинке такой асфальт за счастье.

откуда едем, чтобы осмотреть Калакмуль, потом Бекан и рядом с ним 2 сайта и еще успеть заночевать в Кампече или Эскарсеге?

Едете вы, я так понимаю, из Паленке. Соответственно ваша задача двумя днями ранее, выехав из Сан Кристобаля, успеть на водопады и в арх. зону Паленке, чтобы иметь полный день на Яшчилан и потом с утра пораньше стартануть в Калакмуль. Эскарсега здесь вроде как и не при чём.
После Калакмуля вы уже не успеваете никуда, так что если смотреть Чиканну и Бекан, то это уже с утра следующего дня, благо, они рядом.

[Beyzn]

Едем в Тустлу и гуляем по ней. вопрос: есть что там смотреть??

Нет. Единственный плюс Туслы - отсутствие туристов. Вместо Туслы езжайте на мирадорес и осмотрите Каньон дель Сумидеро сверху.

День 6: Посещение арх. зоны Паленке.
Переезд в Бекан. Дорога, судя по отзывам отличная. Ехать 350 км.

Вообще-то я по арх. зоне Паленке бродил 5 часов (включая кусок прилегающей сельвы) и побродил бы еще, устал только. Так что, имхо выдвигаться в арх. зону надо пораньше.

Ночуем в Ушмале.

Это имхо лишнее. 2 часа на арх. сайте Ушмаля имхо хватит с головой, больше там делать нефиг.

[Гек(брат Чука)]

2 часа на арх. сайте Ушмаля имхо хватит с головой, больше там делать нефиг.

Олег, не соглашусь с тобой. Гасиенда Ушмаль - очень приятственное место. Бассейн хороший, зелень и вообще...
Вечером можно на шоу сходить. Правда нифига не понятно, ибо всё на испанском, зато пирамиды с подсветкой в темноте очень колоритно выглядят.

[hmelnik]

Warlockkk

Гек написал правильно.
Из Паленке с утра пораньше стартануть в Калакмуль
Если планируете Калакмуль, то про Бекан, Чиканну, Шпухиль и пр. можете забыть, однако все сайты площадки Рио Бэк не стоят одной билетной будки Калакмуля. По времени рассчитывайте так, что повернуть с трассы на Калакмуль вы должны не позже 12:00.
Вариант с посещением Калакмуля предполагает ночлег в Бекане.
Не стоит тратить время на остальные сайты рядом с Беканом. У вас и так собрано самое лучшее.
Может глаз замылиться.
А Эскарсегу я упомянул - как вариант ночевки, после Калакмуля, по дороге в Кампече.
Просчитайте по километражу и времени Участок Паленке-Бекан + 60 км по джунглям (1,5 часа туда-1,5 обратно)+ сам осмотр (часа 2-3)+перекус раза два (мин.по 0,5ч)
Итого В 12-00 свернули с трассы в джунгли и в 17-18 вернулись на трассу. Начинает темнеть.
Или ужинаете и ночуете в Бекане, или летите в Эскарсегу. Там в центре, на развилке заправка.
Рядом Бургер-Кинг (если кухню поменять захотите) и отели видел в шаговой доступности. (Вы проезжая из Паленке в Бекан все это увидите.)В Бекане отели не очень , а там где получше может не быть мест.
Ну а потом в Кампече. Приедете засветло. Немого расслабитесь от гонки .
Ну и спасибо плюсиком ставится.

[Warlockkk]

Итак по порядку: поюсики поставил, спасибо сказал)
Маршрут подкорректировал с учетом советов, почти все постарался внести.

Новый маршрут:
День 1: берем авто, ориентируемся на VW Jetta(хоть нас и двое, но движок 2 литра поприятнее, чем 1.6, тем более, что разница не большая).
Переезд Мехико - Пуэбла
Ночуем в Пуэбле

День 2: Пуэбла - Монте Альбан - Оахака
Ночуем в Оахаке.

День 3: завтракаем и стартуем в Сан-Кристобаль или Тустлу.
Ночуем в Тустле, скорее всего.

День 4: Разгрузочный после переездов.
Едем в Каньон Сумидеро, катаемся там на лодке по нему. Посещение Чамулы.
Ночуем в Сан Кристобале.

День 5: Сан Кристобаль. Посещение Агуа Азул и Мисоль Ха.
Переезд в Паленке. Посещение арх. зоны Паленке.
Ночуем в Паленке.

День 6: Посещение Яшчилана и Бонампака.
Ночуем в Паленке.

День 7: Переезд в Калакмуль и посещение Калакмуля.
Ночуем в Бекане.

День 8: Бекан- стоит ли посещать сайты или уже хватит? если сайты не посещать, то можно посмотреть Ушмаль в это день и поехать в Кампече или Мериду.
переезд в Ушмаль. Дорога -260 км. Вопрос: какая? вопрос о проселочной дороге никто не раскрыл(
Ночуем в Ушмале(если смотрим Бекан и уже с ним) или все-таки Кампече? Кампече ехать назад. как вариант Мерида, да ее не советуют.

День 9: стартуем откуда-то: Ушмаль, Кампече, Мерида
Не ехать в ЧИ? все отговаривают. тогда напрямую в Плайю и там уже овощевать или в Тулум.
Что по пути интересного?

День 10: Плайя
Ночуем в Плая-дель-Кармен.

День 11: Овощуем в ПдК, с обязательным посещением Акумаля и просмотром черепашек в живой природе.
Ночуем в ПдК.

День 12: Сдаем авто в Канкуне.
Знаю, что теряем деньги. Но экономим время.
перелет в Мехико.

День 13: Мехико. Осмотр города и достопримечательностей.
Парк, музей и центр.

День 14: Мехико. Гуляем по городу.
Вопрос: на Мехико хватит 2 полных дня и половинка?? Очень хотелось бы осмотреть город хорошо, благо есть что смотреть. и еще советуют рынок посетить. уложится в очень спокойном темпе?

День 15: Улетаем домой.



Кстати, тут долго просматривая карту и учитывая, что на 90% не едем в ЧИ и нечего делать в Мериде, Селестун тогда уж точно отметаем, возник другой план:
7) Из Паленке едем в Кампече и ночуем там. можно не впихивать в предыдущий день осмотр Паленке(арх. зона)
8) Осматриваем Ушмаль и едем в Бекан
Ночуем в Бекане
9) Осмотр из Бекана Калакмуля и можно на обратно пути что из Бекановских сайтов захватить.
Ночуем в Четумале или Бакаларе.Хотелось бы на море уже)
10) переезжаем в Тулум или ПдК. тут уже по факту. понимаю, что по пути есть еще пару сенотов красивых, которые тоже можно посетить.
Что скажете, товарищи?)

[hmelnik]

261-я дорога - что в Ушмаль нормальная, но не особо быстрая.
А 269-я от Бекана в сторону Ушмаля до Хопельчена судя по всему немного хуже.
И на второстепенных дорогах нужно поаккуратнее. Населенные пункты и лежачие полицейские. Держит постоянно в напряжении.
Но я думаю, вы уже в курсе. Читали.
180-я Офигительная. Едешь расслабленно и отдыхаешь.
Хоть и крюк получается. от Бекана до Ушмаля Гугл пишет 455 км.и 5ч20мин . Но будете быстрее.
А 269я и 261я -273 км и 4ч.29мин. И не факт, что быстрее получится ? И не дай бог еще влетите куда-нибудь.
Имхо.
Второй вариант тоже имеет право на жизнь.
Мы ночевали в Бакаларе. Лагуна прекрасна.
Ночью приехали, доползли до отеля. А утром на лагуну. Наняли лодку с мини-экскурсией, и поплавали и поныряли.
В обед выехали в Тулум.

[Warlockkk]

hmelnik,все по делу. спасибо еще раз.
Второй вариант мне как-то более по душе, ибо все немного разумнее. и самое главное, в районе Бекана все проще и нет гонки + можно Паленке на последний день переезда в Кампече отложить. и еще плюс: нет 3 подряд жесткий дней с осмотром пирамид, немного они подразмылись на несколько дней, что мне кажется получше и полегче с точки зрения нагрузки.
А то я помню, как мы на 3 день в Камбо уже не хотели ничего, благо водопад был в тот день еще))

[Гек(брат Чука)]

День 3: завтракаем и стартуем в Сан-Кристобаль или Тустлу.
Ночуем в Тустле, скорее всего.

В Тустле! Ибо в противном случае не вижу смысла опять на следующий день пилить из Сан Кристобаля назад в Тустлу только для осмотра каньона.

День 6: Посещение Яшчилана и Бонампака.
Осмотр арх. зоны Паленке. Тут вопрос когда лучше смотреть Паленке

Да шо ж такое?! Русским по белому пишу, что выехав утречком из Сан Кристобаля вы нормально проезжаете водопады и арх. зону. Считайте сами, у нас было:
- 8:00 - 10:00 - Паленке;
- 11:00 - 11:30 - Мисоль Ха;
- 12:40 - 13:30 - Аква Азуль
- 18:00 - Мы были уже в Сан Кристобале.
У вас есть преимущество - вы можете выехать раньше и, соответственно, иметь пару часов запаса по времени, успев соответственно посетить всё вышеупомянутое.
На посещение Яшчилана-Бонампака сразу отводите день целиком.

День 8:
переезд в Ушмаль. Дорога -260 км. Вопрос: какая?

Несмотря на кажущуюся может быть нелогичность, я бы поехал по 186-261-180. Пару раз потошнив на бесплатном просёлке, мы потом всю поездку старались держаться пусть платных, но "человеческих" дорог. Выгода во времени и удобстве очевидна.

День 9:
Не ехать в ЧИ? все отговаривают. тогда напрямую в Плайю и там уже овощевать или в Тулум.
Что по пути интересного?

Не ехать (ИМХО конечно). По дороге - сеноты, Вальядолид. Если едете в Тулум, то ещё и Коба.

Всё-таки, кто ж вас так напугал изматыванием и недосыпами? Э-э-эх, в сапоги бы вас ребята годика на два.
Для поднятия боевого духа:

[Warlockkk]

Нас никто не пугал))
Товарищ у меня своеобразный, да и порой склонен поспать подольше.
Иногда могу что-то пропустить. Еще раз спасибо за четкое построение мысли и четкой указание, насчет Паленке. учту)
Гек, а по второму варианту есть что сказать?)