Винный туризм: (Риоха - бодеги Риохи)

[Natuzzi]

Подскажите, сколько бодег в день реально посетить? В каком темпе кому как удалось проехаться?
Хочется всего и побольше, но что-то подсказывает, что 2 - это максимум. В случае крайнего везения - три.
Больше организм не выдержит (плюс вечерние возлияния).

И ещё вопрос: сколько промилле алкоголя в крови не приведут к штрафам?

[vlarin]

Хочется всего и побольше, но что-то подсказывает, что 2 - это максимум.

Пожалуй, что-то Вам правильно подсказывает. )

сколько промилле алкоголя в крови не приведут к штрафам?

0,25 мг/л в выдыхаемом воздухе и 0,5 г/л в крови.

[anatol']

Подскажите, сколько бодег в день реально посетить? В каком темпе кому как удалось проехаться?
Хочется всего и побольше, но что-то подсказывает, что 2 - это максимум. В случае крайнего везения - три.

Ну если остановится с ночевкой в Аро, то можно много))
Там их целый пучок в районе жд вокзала.
Проблема в другом, что во всех винодельнях, особенно ориентированных на массового туриста, рассказывают примерно одно и то же. На третьей, даже не в один день, уже начинаешь засыпать.
Поэтому, лично я выбираю либо из чего-нибудь очень интересного по самим винам, либо что-то оригинальное в другом разрезе.
Например, выше уже писал, если ехать в Laguardia, то именно по винам для меня Bodegas Campillo номер один, а с точки зрения архитектуры-видов - Bodegas Ysios (хоть у них там и крыша протекает постоянно, но на фоне гор и виноградников, круто выглядит все равно)
В аровском пучке интереса Bodegas López de Heredia Viña Tondonia. У них как исторические здания (весьма симпатичные), так и модерновый дегустационный зал в виде декантера от Захи Хадид.

Гораздо интереснее искать мелкие бодеги, где можно заехать отдегустировать, поболтать, прикупить и уехать дальше.
Но именно по Риохе такого опыта нет.

[Natuzzi]

Ну если остановится с ночевкой в Аро, то можно много))

не приглянулся он мне.
Пока забронировал Эльсиего (не Рискаля, конечно)

Проблема в другом, что во всех винодельнях, особенно ориентированных на массового туриста, рассказывают примерно одно и то же. На третьей, даже не в один день, уже начинаешь засыпать.
Поэтому, лично я выбираю либо из чего-нибудь очень интересного по самим винам, либо что-то оригинальное в другом разрезе.

Это точно) В сотый раз слышать как собираются на давку винограда - уже не интересно будет.
Поэтому список мест подобрала по интересам. Точно как и Вы - вино, которое хочу и архитектура, так что вот это

модерновый дегустационный зал в виде декантера от Захи Хадид.

прямо в кассу-кассу

Теперь эти точки на карте надо как-то по дням разложить, чтобы понимать на какие дни резерв делать.

Сколько дней на всё это нужно?

Bodegas Emilio Moro (это может по дороге будет, а, может, и нет)

Bodegas Ramón Bilbao
Finca Allende
Bodegas Ysios
Bodegas Campillo
Bodegas Marques De Riscal
Marqués de Cáceres Winery
Bodegas Lan
Bodegas Campo Viejo
Bodegas López de Heredia Viña Tondonia

[anatol']

Natuzzi, если честно, я бы выкинул то, что и так на каждом углу у нас продается, тех же Касереса и Кампо Вьехо.
По Исиос третий раз повторюсь)) Если в Кампильо попадете, то хватит фото со стороны. У них сильно групповые и соответственно нудноватые визиты.
И пробовал бы делать все наоборот, найти интересные точки "посмотреть", а потом искать бодеги по пути, тогда не будет все в кучу.
Обычно ищу простым перебором списка бодег с сайта регулирующей организации, сперва насколько подходит локация, потом на сайт, проверяю возможность посещений.
Правда по Риохе список длинный))
http://es.riojawine.com/es/956-enoturismo-bodegas.html

Или есть различные сайты, где уже с "картинками", можно сразу отметить, что визуально нравится, а дальше смотреть, что у них с винами.
http://www.rutasdelvinorioja.com/en/wineries/

[Natuzzi]

Касереса и Кампо Вьехо.

Неее, они, конечно, на каждом углу. Но я их искренне люблю. Поэтому просто хочу к ним.
Так в моём списке бодег как раз и интересные мне точки. И интересные бодеги, которые меня манят вне зависимости от архитектуры.
По ссылкам этим уже порыла много. Так и родила его)
Думаю, сам список бодег меня уже устраивает. Ваш винный бар от Захи Хадид опционально добавила.

[anatol']

Неее, они, конечно, на каждом углу. Но я их искренне люблю. Поэтому просто хочу к ним.

Тогда предложение снимается, идти надо в первую очередь туда, куда самому хочется))

Думаю, сам список бодег меня уже устраивает. Ваш винный бар от Захи Хадид опционально добавила.

А в него вроде как раз можно и без экскурсий, он и отдельно работает в формате дегустаций-магазина, что упрощает задачу.
Если интересно, у меня в отчете про воздушные шарики, именно "наружные" фото есть.
Ну, и учитывая ваш масштабный список, просто обязаны по итогам тут отчитаться.

[Natuzzi]

он и отдельно работает в формате дегустаций-магазина, что упрощает задачу.

Они, видимо, просекли, что лучше хоть как-то заманить туриста, нежели отвадить походом через лабиринт бочек.

Если интересно, у меня в отчете про воздушные шарики, именно "наружные" фото есть.

Пошла смотреть

Ну, и учитывая ваш масштабный список, просто обязаны по итогам тут отчитаться.

Буду стараться. Просто я не люблю и не умею фотографировать, поэтому отчёты не пишутся.
Но в этой тебе, конечно, по результатам отпишусь.

[anatol']

Но в этой тебе, конечно, по результатам отпишусь.

Хотя бы на уровне "понравилось-отлично-дальше ничего не помню"))))
Не ну честно, список заявлен не маленький, и очень интересно будет услышать впечатления.

[Natuzzi]

заявлен

посмотрим, что выйдет в итоге)
Расскажу, конечно
ЗЫ: шар мне покоя не даёт уже

[Natuzzi]

Это был план.

Bodegas Emilio Moro (это может по дороге будет, а, может, и нет)

Bodegas Ramón Bilbao
Finca Allende
Bodegas Ysios
Bodegas Campillo
Bodegas Marques De Riscal
Marqués de Cáceres Winery
Bodegas Lan
Bodegas Campo Viejo
Bodegas López de Heredia Viña Tondonia

И вот что из этого всего вышло.

Так как полёт на шаре не давал мне покоя, то визиты в бодеги я не бронировала заранее, чтобы, если что иметь возможность полетать.
Сразу же по прилёту в Мадрид Иван с шаром написал, что попутчики найдены, шару быть, но вот день вылета по погоде - был точно не известен.

Ну и ладно. Пока до Риохи были планы на Сепульведу и Бурго де Осма (фиеста в честь убийства порося).

В Риохе мы поселились в Agroturismo Valdelana (http://sp.booking.com/hotel/es/agrotur ... aid=325219)
Выбор был простой: долгая бесплатная отмена, дёшево (177 евро за три ночи), приемлемая логистика - посередине региона, хорошие отзывы на букинге.
Их бодега не особо интересовала, но т.к. визит в музей включён в проживание - то не стала обижать их отказом.
В здании отеля в подвалах 16 века находится музей - условно имеющий отношение к виноделию. Первая часть: историческая - орудия древних людей (заточенные камни и т.п.), живших на даннйо территории - Риоха Алавеса.
Вторая часть: залы для обучения дистрибьюторов - нюхательные сосуды, картинки с вином, машинки со спец.освещением для вина и т.п.
Экскурсия была персональная для двоих. На хорошем аглийском. Этакая смесь история местности, бодеги, маркетинг вина.
Под конец - дегустация вин. Вроде три (???) - не особо впечатляющие. Из низкой ценовой линейки.
Вывод: можно посетить, но совсем не обязательно.

Напротив нас с балкончика номера наблюдали Marques de Riscal.
Сюда сходили просто в магазин и винный бар при магазине. На 18 евро взяли три бокала (полноценных по объёму):
Barón de Chirel 2010
Marqués de Riscal Gran Reserva 2006
Marqués de Riscal Reserva 2012
Взяли все три с собой

Также можно попробовать по бокалам всю остальную линейку.

После дегустации и покупок погуляли на территории вокруг знаменитого отеля.
Вывод: посетить, конечно, нужно. Очень приятная территория, знаковое место.

Marqués de Cáceres
Это место завершало нашу поездку, экскурсию забронировала за день до посещения. Нас было четверо, мы и двое американцев.
Я, конечно, в положительную сторону предвзята к этой бодеге, но... это и правда отличное место.
Начинается всё с заезда: звонишь в звоночек, открываются ворота и въезжаешь на территорию - очень торжественно.
Затем экскурсия, почти полного цикла (без виноградников): цех приёма, отжима, ферментации, бочки, разливочная и упаковочная линии, производство пробки..... Полный процесс, с подробным рассказом.
Одна из зон была закрыта, т.к. были проблемы с электричеством - и нам пообещали "конечно же компенсировать это неудобство".

Дегустация: 4 вина
классика: Gran Reserva
продукт для местного рынка: MC
премиум из их линейки для местного рынка Gaudium (взяли две)
и... белое Antea с выдержкой в бочках (т.к. до этого успел удивить Campo Viejo), то его мы с собой не прикупили, но, если бы не норма ввоза в РФ - то непременно взяла бы бутылочку

И как компенсация за один закрытый зал - по полбутылочной Crianza в подарок.
Вывод: ехать обязательно, с экскурсией.

Bodegas Ramón Bilbao
Шляпа. Плюс, что есть при магазине эномат, который наливает вина бокалами и полубокалами - по цене от 1 до 3 евро за полубокал. Размер для дегустации достаточный.
С учётом ценника на вино - не понравилось ничего. То, что плюс-минус понравилось: ценник делить на 2 нужно.
Вывод: субъективный очень - для общего образования можно посетить. Времени много не займёт. Бронировать ничего не надо, только помнить про сиесту.

Bodegas Ysios
Посмотрела на них с холма Лагуардии. Красиво. Но гораздо меньше, чем кажется по фото. Желания ехать не возникло.

Bodegas Lan
По приезду в Испанию в первом же Карфур купили бутылочку резервы LAN - не пошла, совсем. Поэтому мимо бодеги проехали с чистой совестью.

Bodegas López de Heredia Viña Tondonia
Были. Смотрели домики снаружи - красивые и миленькие, декантер Захи Хадид видели (но как и Исиос он оказался меньше, чем я ожидала). Пить - не пили.
Приехали туда около часа дня, после падения с шара, бар был на сиесте, хотя девушка-работник была на месте. Экскурсию нам предложили на 10 утра следующего дня по 30 евро с человека.
Но как-то не сложилось доехать.

Bodegas Campo Viejo
Это маст!
Бодега находится на отдельном холме, подъезжаешь туда, через шлагбаум въезжаешь в виноградные поля - до зоны ресепшен.
Всего 12 евро с человека и будет радость.
На экскурсии нас было четверо: мы двое и пара голландцев.
Само здание бодеги очень органично, плюс удивляет внутренними архитектурно - техническими решениям (там на это во время экскурсии делают упор).
Бочки, чаны, бутылки - вроде всё стандартно, но приятно и занятно.
Дегустация состоит из 3 вин.
Стандартно: гран резерва
Dominio
И белое (забыла название - дома посмотрю напишу), выдержанное в бочках - ну просто удивившее меня вино - 16,5 евро за бутылку розничной цены. Вот оно: Félix Azpilicueta Colección Privada Blanco 2014

Плюс как сказал наш разливающий: ну тут у меня ещё открытая бутылочка, вот для сравнения какие разные белые получаются Semidulce

Вывод: ехать обязательно. Приятный пейзаж, интересная архитектура и не самые дешёвые вина в рамках дегустации - всего за 12 евро.

Vivanco Dinastia
Дополнительно сверх программы. Привлекли нас своим дворцом, огромной территорией, залитой солнцем.
Сам музей для 15 евро с человека - дороговат, учитывая очень небольшое кол-во информации на английском. Но мы там умудрились провести примерно 2 часа.
По окончании экспозиций есть бар: там простое вино - белое, розе, крианса и резерва.
Далее есть магазин с сувенирами, а в уголке эномат. В котором можно попробовать все вина. Дегустация сетами (8-16 евро) и полубокалами - 1-3.
Т.к. в кафе попробовали флагманов- резерву (не впечатлила) и криансу (хороша, 9 евро бутылка). То в эномате уже не брали сет, а попробовали моно вина:
PARCELAS DE MAZUELO (гадость редкостная)
PARCELAS DE GARNACHA (вах!)
Вывод: идти обязательно. Очень интересная винарня. Правильный поход такой: музей пропустить, зайти в эномат - дегустировать, потом в кафе на терассу наслаждаться солнцем.

Finca Allende и Bodegas Campillo - не случились, так же как и Bodegas Emilio Moro

[anatol']

Natuzzi, вот просто здорово!
Без воды и четко по теме))
И личное мнение, как оно и должно быть.

[Natuzzi]

И личное мнение, как оно и должно быть.

Я там добавила белое от Campo Viejo - Félix Azpilicueta Colección Privada Blanco 2014. Ну прям очень понравилось, так что 2 бутылки с собой взяла

[kanserva]

Здравствуйте, прошу совета. Изучаю форумы и голова идет кругом.В начале июля планирую поездку в страну Басков с женой и маленьким ребенком. Планирую 7 июля утром выехать из Бильбао и заночевать в Логроньо . Если возможно то заехать по пути в одну бодегу затем приехать в Логроньо , оставить машину и проехаться на такси в еще одну но уже неподалеку с Логроньо. Хочется посетить от двух до трех( скорее 2 т.к. за день 3 будет много). Знакомый посоветовал обратить внимание на MARQUÉS DE RISCAL , Campo Viejo, La Rioja Alta и Bodegas Urbina. Понимаю что все субъективно и все же хочется обратиться к знатокам. Помогите выбрать 2-3 , возможно добавите какие то другие бодеги. Хочется попасть именно на дегустации .В идеале было бы попасть на одну крупную ( с большими погребами и т. д.) и одну, может две утные, калоритные , душевные) бодеги. Спасибо

[anatol']

Если возможно то заехать по пути в одну бодегу затем приехать в Логроньо , оставить машину и проехаться на такси в еще одну но уже неподалеку с Логроньо.

Так если хочется без авто, ночуйте не в Логроньо, а в Аро. Там в городской черте пучок бодег, та же La Rioja Alta из вашего списка.
А вообще, отличный отчет тремя сообщениями выше, чего еще желать?))
Сам традиционно проагитирую Bodegas Campillo.

[horribl]

В скором времени планируется поездка в Риоху, прочитал тему и посмотрел выборочно винодельни https://www.rutasdelvinorioja.com/en/bodegas/ - попадались в основном формат экскурсия+дегустация, получается формат чисто дегустации на винодельнях в Риохе не очень то и распространен?

Были недавно в ЮАР(Winelands), там на винодельнях очень хорошо организованы предложения конкретно по дегустациям(winetasting), иногда и с наиболее подходящим к вину локальными закусками(foodpairing).
Из подобного пока в отчетах попалась указанный выше магазин-дегустационное кафе в декантере Захи Хадид в Bodegas López de Heredia Viña Tondonia, эноматный формат в других местах немного насторожил

[anatol']

horribl, просто Риоха это бренд который хорошо продается, а большинство классических "энотуристов" мало что вообще понимают и посещают для галочки определенный набор хозяйств, как и например в Бордо.
Поэтому почему бы и не заработать на них?
Но в большинстве мест можно и просто взять по бокалам. Если конечно "дегустация" не предполагает и рассказывания, какое хорошее вино вы пьете))

[Кирилл77]

Вот какой вопрос.
Понимаю, что посещение бодег по-хорошему - занятие на часы, а то и дни, это специальный тур.
У нас будет совсем другая задача. Будем ехать из Сарагосы в Виторию. По пути, возможно,на часок заглянем в Логроньо. Ни Логроньо, ни Риоха не являются целями нашей поездки. Но как-то кажется неправильным, проезжая через Риоху, не купить вина в какой-нибудь бодеге.
Можете посоветовать, где на нашем пути, с минимальными потерями времени, без долгих дегустаций, просто заехать и купить несколько бутылок Риохи.
В самом Логроньо или недалеко от дороги на Виторию. И да, желательно, не самой дорогой - нам не в коллекцию
Вот такой дурацкий утилитарный вопрос, прошу прощения, если он кого-то покоробит
Короче говоря, интересуют конкретные названия бодег,где можно вот таким экспресс-методом купить недорогой Риохи "от производителя".
Или может есть проверенное подобное место в центре Логроньо? Не сетевой супермаркет,а нечто более аутентичное.

[anatol']

Вот такой дурацкий утилитарный вопрос, прошу прощения, если он кого-то покоробит

Да не коробит никого, просто зачем?
Цены от производителя (особенно в Риохе) зачастую выше чем в "сетевом магазине", в котором и выбор будет в разы больше.
По вкусу купленное там, точно отличаться не будет, от купленной Риохи в Сарагосе))
Но если хочется именно оттуда и "с минимальными потерями времени", то стоит смотреть не на Логроньо, а например Cenicero. Просто гляньте по гуглокартам, какая там концентрация бодег. Пощелкайте сайты, на многих будут цены на вина, отметьте пару-тройку на всякий случай и все. Хочется минимально совместить с красотами - гляньте на Haro. Маленькое-красивое с большой концентрацией бодег - San Vicente de la Sonsierra.

[Кирилл77]

anatol'

Огромное спасибо,

Да не коробит никого, просто зачем?

Вот и я, когда нашел на карте местечко Нахера, подумал примерно то же самое

А по сути - Аро слишком многогранно, San Vicente de la Sonsierra чуть дальше от трассы, и нам особо не до красот будет. Точнее, красоты будут впереди.
А вот Сенисеро - действительно,"наш формат" похоже.
Приглянулись Consejo de la Alta, Murillo Viteri (там правда цены только за ящик) и Tritium (там я цен вообще не нашел).