Об организации питания в Испании: (курьезные ошибки и неожиданности в барах и ресторанах)

[10Oboro]

Думаю, что данная тема может оказаться кому-то полезной, и уж точно имеет право быть в разделе, а ее конечный формат определился после обсуждения с vlarin_ым. Именно его реплику я предлагаю в качестве направления обсуждения в данной теме:

В основном ошибки и неожиданности в заказах происходят от незнания испанской гастрономической терминологии и невозможности понять по дословному переводу, о чём речь (ropa vieja и т.п), таких ситуаций подавляющее большинство. Курьёзные, впрочем, тоже бывают. Навскидку на ум приходит заказ гаспачо манчего в предположении, что это известный холодный суп, заказ gallo и получение рыбы вместо курицы или, например, путаница с huevos и huevas. Возможно, некая общая тема о блюдах с непереводимыми названиями и курьёзных ошибках при заказах вполне имела бы право на существование

в качестве первого наполнения для данной темы, выделено обсуждение вероятности получения ромашкового чая вместо алкогольного напитка manzanilla при заказе в кафе, баре или ресторане Испании:

Если при заказе вы скажете "Manzanilla Olorosa или Manzanilla Amontillada" вас примут за иностранца) Ибо местные имея в виду фино, просят желаемую марку, либо просто Амонтильядо или Олоросо.
Кстати, при заказе мансанильи, не помешает добавить "вино", а то можно и одноименный чай получать, вместо хереса:))

[10Oboro]

Скорее всего, если при заказе вы скажете "Manzanilla Olorosa или Manzanilla Amontillada" вас примут за иностранца)

Ага, только по этому и определят иностранца Корявые фразы на испанском это моментально еще до заказа сделать не позволят

Кстати, при заказе мансанильи, не помешает добавить "вино", а то можно и одноименный чай получать, вместо хереса:))

ЗЫ:вчера вечером провел эксперимент - спросил возможно ли такое в принципе? у официантки сделались круглыми глаза, и она спросила в ответ - кто Вам это сказал?

[vlarin]

вчера вечером провел эксперимент - спросил возможно ли такое в принципе? у официантки сделались круглыми глаза, и она спросила в ответ - кто Вам это сказал?

Где проводился эксперимент? В мадридских барах, где я обычно завтракаю, на просьбу мансанильи по умолчанию принесут отвар ромашки.

[10Oboro]

Где проводился эксперимент? В мадридских барах, где я обычно завтракаю, на просьбу мансанильи по умолчанию принесут отвар ромашки.

В Лорке
Может ключевой момент в том, что Вы о завтраках говорите?
Наверное, не так много людей на планете готовы "кушать" Херес на завтрак, поэтому у официантов сразу идет мысль о чае, а не о алкоголе

[SiempreSola]

Где проводился эксперимент? В мадридских барах, где я обычно завтракаю, на просьбу мансанильи по умолчанию принесут отвар ромашки.

В Лорке
Может ключевой момент в том, что Вы о завтраках говорите?
Наверное, не так много людей на планете готовы "кушать" Херес на завтрак, поэтому у официантов сразу идет мысль о чае, а не о алкоголе

В марте нынешнего года в Оливенце во время ферии в поздневечернее время попросила в баре "дос мансанильяс" и не успела и глазом моргнуть, как передо мной дымились две чашки чая:))
Так что дело всё таки не в завтраках-ужинах, надо полагать:))

И зря Вы полагаете, что испанцы не способны утром употребить рюмочку хереса или подобного...

[10Oboro]

Так что дело всё таки не в завтраках-ужинах, надо полагать:))

Тогда остается считать, что дело в человеке, который делает заказ

Я в подобные ситуации и близко не попадал, наверное не в те заведения хожу, где пьют херес по утрам

[vlarin]

Я в подобные ситуации и близко не попадал, наверное не в те заведения хожу, где пьют херес по утрам

Интересные посещаете заведения, где о существовании отвара ромашки не слышали, а знают исключительно об одноимённом хересе... Бывают и такие, наверно. ))

Кстати, насчёт утра: в Галисии обычным делом является початый орухо на барной стойке в свободном доступе, дабы заказывающие кофий клиенты подливали по вкусу.

[10Oboro]

Интересные посещаете заведения, где о существовании отвара ромашки не слышали, а знают исключительно об одноимённом хересе... Бывают и такие, наверно. ))

Я уверен что знают, просто меня несколько забавляет само обсуждение несколько странной ситуации. Поэтому позволяю себе немного пошутить по этому поводу. А если серьезно, то вот смотрите сами - пришел человек скажем поужинать. Вопрос - в какое время ужина его первый раз спросят что он изволит пить? Правильно, в самом начале, что не есть время для заказа кофе и экзотического, с точки зрения заказа, но близкого к нему по классификации напитков пресловутого ромашкового чая (ну более близкого чем херес имеется ввиду). Ситуация же, когда в таком случае человеку принесут ромашковый чай оказывается несколько двусмысленной на мой взгляд. С одной стороны можно предположить, что официант такой вот чудак и реально не понял, что заказал этот забугорный гражданин, а с другой стороны, можно заподозрить и издевательство - ну не понравился ему этот гражданин.

[10Oboro]

Кстати, насчёт утра: в Галисии обычным делом является початый орухо на барной стойке в свободном доступе, дабы заказывающие кофий клиенты подливали по вкусу.

Это то как раз нормально, может я не в курсе - херес в кофе добавлять, тоже имеет место практика?
(не хересное бренди конечно имеется ввиду)

[vlarin]

пришел человек скажем поужинать. Вопрос - в какое время ужина его первый раз спросят что он изволит пить? Правильно, в самом начале, что не есть время для заказа кофе и экзотического

У всех свои тараканы, иные за ужином и ромашку гоняют. Меня во всей этой истории удивляет убеждённость официантки, что-де при заказе мансанильи нужно тащить херес, а подача вместо него ромашки воспринимается ей как некий нонсенс. Казалось бы, трудясь в испанском баре, не знать про одно и другое просто невозможно, ибо ромашку просят достаточно часто (считается, что успокаивает желудок), но поди ж ты... Это как в России на просьбу мёда без колебаний выдавать медовуху и не знать о существовании другого продукта на ту же букву.

может я не в курсе - херес в кофе добавлять, тоже имеет место практика?

Такого пока не встречал. ))

[10Oboro]

Это как в России на просьбу мёда без колебаний выдавать медовуху и не знать о существовании другого продукта на ту же букву.

Нет, вопрос был в том, может ли официант перепутать и принести мне вместо хереса чай при заказе. (ситуация после заказа блюд, ну и во время, когда была принесена уже выпивка к ним соответственно). Именно это я и написал.

Меня то в данной ситации удивляет вот что: я не являясь тонким знатоком вин (да и вообще, скорее просто любителем того, что именно мне нравится не оглядываясь на мнения и рейтинги), частенько к ужину заказываю копу - другую мансанийи. Поэтому, по теории вероятности, наверное уже должен был бы получить этот чай, раз как Вы пишите, подобное практикуется повсеместно. Но этого не было еще никогда.

ЗЫ: хотя вот сейчас подумал и понял, я же получается всегда уточняю получается заказ словом una copa.
т.е при заказе мансанийи я ее не конкретизирую, но типом посуды для подачи точно определяю.
Теперь все встало на свои места

[SiempreSola]

Немного позанудствую про мансанилью:)
Речь может идти о двух разных ситуациях:
1. Заказ рюмки хереса к ужину в ресторане. Это не совсем типично, и официант может перепутать и принести чаю, ибо для него странно подавать непосредственно к ужину как херес, так и чай:) (рюмочку хереса всё же более привычно употребить отужинав).
2. Если Вы идёте по барам в вечерний час и просите мансанилью, то официант может не задумываясь выдать чаю, ибо в вечерний час совершенно нормально пить как херес, так и чай:)) (кому как здоровье позволяет )
Так что, когда бы и где бы вы мансанилью не заказывали, уточняйте: vino или una copa, если хотите испить именно хереса

[10Oboro]

1. Заказ рюмки хереса к ужину в ресторане. Это не совсем типично, и официант может перепутать и принести чаю, ибо для него странно подавать непосредственно к ужину как херес, так и чай:) (рюмочку хереса всё же более привычно употребить отужинав).

Я хоть и не спец, но почему то точно знаю, что именно мансанийю (как и фино впрочем), уверенно относят к классическим аперитивам, а уж никак не дижестивам .

[SiempreSola]

Я хоть и не спец, но почему то точно знаю, что именно мансанийю (как и фино впрочем), уверенно относят к классическим аперитивам, а уж никак не дижестивам .

Я ни в коем случае не претендую на звание специалиста, но мне привычней сопровождать еду бокалом вина или пива. Мне так нравится, только и всего. А вышесказанное - это всего лишь мой жизненный опыт и результат наблюдений за окружающими. Не более того.

Впрочем, столь любимая многими википедия уверенно относит херес как к аперитивам, так и к дижестивам.

[10Oboro]

Впрочем, столь любимая многими википедия уверенно относит херес как к аперитивам, так и к дижестивам.

Херес как класс, т.е в контексте вики все виды хереса, я же говорю о частном случае: фино и мансанийя

[SiempreSola]

Речь, собственно, изначально шла о том, что кто-то может попросить херес к ужину, а не перед оным, так что не совсем об аперитивах-дижестивах.
А сопровождать обед-ужин копой-другой-третьей фино или мансанильи большинство граждан не склонны (из моих наблюдений).

[10Oboro]

Речь, собственно, изначально шла о том, что кто-то может попросить херес к ужину, а не перед оным, так что не совсем об аперитивах-дижестивах.
А сопровождать обед-ужин копой-другой-третьей фино или мансанильи большинство граждан не склонны (из моих наблюдений).

Речь как раз изначально шла о мансанийе и о том, что можно при односложном заказе именно этого напитка получить ромашковый чай (остальные то хересы как с ромашковым чаем коррелируются?) . Как это часто бывает, когда разговор занудный и ни о чем, люди теряют нить связывающую с изначальным вопросом обсуждения.
Ладно, можете продолжать дальше, я завязываю, этот разговор уже перешел в откровенный фарс.
По его итогам, мне уже тоже хочется налить Вам ромашкового чая

[slish]

Я хоть и не спец, но почему то точно знаю, что именно мансанийю (как и фино впрочем), уверенно относят к классическим аперитивам, а уж никак не дижестивам .

Да, это апперетив... на дижестив идет крим (раз пять со стаффом в ресторанах это обсуждали). Саму еду сопровождали вином.

[crima]

Хорошая такая тема, жаль заброшена.
Про чай - если не добавлять кальенте, то везде приносили охлажденный Nestea.
Про сюрпризы - в Мадриде в меню дель диа было некое блюдо. По-английски спросили что это, официантка сказала "lamb legs". Ноги это хорошо, подумала я, несите. Оказались копыта. Как это есть непонятно. Официантка сказала, что тоже не знает и вроде бы это едят руками. Принесла другое блюдо)

[vlarin]

Про чай - если не добавлять кальенте, то везде приносили охлажденный Nestea

В обед заказывали? В каких выражениях?

Заказывая чай, часто уточняют цвет: negro, rojo, verde. Тогда стопроцентно понятно, что речь о заварном.

Оказались копыта.

Manitas de cordero, очевидно.

Официантка сказала, что тоже не знает и вроде бы это едят руками.

Ох уж эти румынские официантки. ))

Едят столовыми приборами. Внутри той части ноги, к которой присоединено копыто, присутствует мясо с добротной дозой коллагена.