Грузия в начале апреля, маршрут новичка:)

[kobrik]

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Первый раз в жизни собрались в самостоятельное путешествие, поэтому вопросов и страхов пока много.
Посоветуйте, опытные люди, по маршруту и прочим тонкостям.

1 день. Прилет в Тбилиси, рейс дневной.
Вечером можно пойти в серные бани. Или не стОит?
2 день. Тбилиси. Экскурсия по городу, чтобы специальнообученные люди рассказали всю историю с географией, ну и нестандартные варианты тоже приветствуются, возможно, с Трипстером, и забраться на Нарикалу - обязательно (или на Мцтаминду? Или и туда и сюда? ).
3 день. Кахетия. (Здесь пока туманно: Сигнахи, Телави? Кварели?, дегустации обязательно, но при этом кто будет за рулем? Возможно ли прямо в Тбилиси найти однодневную экскурсию в Алазанскую долину и если да, то где? Или лучше нанять на день гида? Опять же - не стрёмно ли искать его прямо на месте?)
4 день. Взять машину в прокат. Мцхета и по Военно-Грузинской дороге, скорее всего, только до Аннанури. СтОит ли эта крепость того, чтобы до нее ехать? Дальше до Степанцминды не хочу тащиться - погода будет еще неустойчивой, дорога, как я понимаю, неважная, от серпантинов укачивает, Казбек часто в дымке - и не увидишь толком, а времени потратишь вагон. С другой стороны, вроде как совсем не заехать на Военно-Грузинскую дорогу тоже неправильно. В общем, сомнения....
5 день. Стартовать из Тбилиси. Уплисцихе, Гори. Боржоми - остановиться попить водички. Ахалцихе, ночевка там.
6 день. Вардзия (хочу обязательно, очень хвалили), на обратном пути - Рабат. И - держать на Кутаиси. Там ночевка.
7 день. Баграти-Гелати-пещера Прометея, потом - до Батуми. Ночевка в Батуми.
8 день. Сдать машину и потусить в Батуми, покататься по набережной на велике, подняться на фуникулере, побросать камешки в море:)
9 день. Отлет утром из Батуми в Москву.

Как-то так пока мыслится. Но много сомнений. Можно ли взять машину в Тбилиси, а сдать в Батуми?
Страшная ли дорога из Кутаиси до Батуми, серпантины?
М.б., что-то интересное я еще упустила?
СтоИт ли вообще ехать в Батуми? и касаемо остальных достопримечательностей тоже:)

С благодарностью выслушаю любые советы

[LibertaKzn]

Можно ли взять машину в Тбилиси, а сдать в Батуми?

можно

Страшная ли дорога из Кутаиси до Батуми, серпантины?

нет, нормальная, асфальт, населенные пункты.

С другой стороны, вроде как совсем не заехать на Военно-Грузинскую дорогу тоже неправильно

я как раз считаю, что смысла ехать по ВГД только до Ананури, без перевала и Казбека - бессмысленно.
Лучше сконцентрируйтесь тогда на других локациях в этот раз. А крепостей и в других местах много. Например, по дороге в Вардзию есть роскошная Хертвиси. В менее сохраненном виде, но при этом менее отуристиченная, а значит более атмосферная.

[kobrik]

Спасибо большое! Меня просто пугали змеями в заброшенных крепостях А в апреле как раз все они должны проснуться от зимней спячки?

[LibertaKzn]

Меня просто пугали змеями в заброшенных крепостях

нас тоже пугали змеями на юго-востоке страны, в давидо-гареджийской пустыне.
И вот верите - ни одной змеи. Даже неинтересно.

Банальные меры предосторожности и внимательности вам в помощь!

[Jaalinan]

1. В серные бани - обязательно. Лучше вечером, находившись по городу и хорошенько уставши.
2. Не вижу смысла арендовать машину.
Тбилиси - Боржоми идет электричка. Из Боржоми проводятся экскурсии в Вардзиа (и Рабат), можно к ним присоединиться.
Из Боржоми можно на экзотическом узкоколейном поезде прокатиться до Бакуриани, оттуда идет маршрутка в Кутаиси, а из Кутаиси множество маршруток в Батуми.

[kobrik]

1. В серные бани - обязательно. Лучше вечером, находившись по городу и хорошенько уставши.

Про бани прочитала "страшилки", что воду там меняют раз в неделю Это правда? Наверное, сера сама по себе асептик-антисептик? Как-то вот и хочется и колется

2. Не вижу смысла арендовать машину.Тбилиси - Боржоми идет электричка. Из Боржоми проводятся экскурсии в Вардзиа (и Рабат), можно к ним присоединиться.Из Боржоми можно на экзотическом узкоколейном поезде прокатиться до Бакуриани, оттуда идет маршрутка в Кутаиси, а из Кутаиси множество маршруток в Батуми.

Про то, чтобы не брать машину - даже не думала... с вещами, наверное, сложновато по маршруткам прыгать..
С машиной вроде сам себе хозяин, сколько хочешь бродишь по достопримечательностям, едешь куда и когда хочешь...

Про Бакуриани вообще не думала... там симпатично? в апреле снег еще есть? а узкоколейка - это прямо на паровозике в гору?

[BlackAngel_Iv]

наверное, сложновато по маршруткам прыгать.

Логично

С машиной вроде сам себе хозяин, сколько хочешь бродишь по достопримечательностям, едешь куда и когда хочешь...

все правильно

а узкоколейка - это прямо на паровозике в гору?

Да

Про Бакуриани вообще не думала... там симпатично?

и да и нет, это горнолыжный курорт и все там настроенное именно для этого отдыха.
Куда сходить и на что посмотреть? Да, есть.
Фото сделано два дня назад:

[BlackAngel_Iv]

3 день. Кахетия. (Здесь пока туманно: Сигнахи, Телави? Кварели?, дегустации обязательно, но при этом кто будет за рулем

Телави на первый раз можно удалить из маршрута.

Опять же - не стрёмно ли искать его прямо на месте?)

Ну тут как сказать, только нужно помнить: что все что вам наобещают сегодня, завтра вы за свои деньги/время сами и проверите а его у вас не так много.
Может стоит обратить внимание на гида у которого есть уже репутация и много положительных отзывов?

только до Аннанури. СтОит ли эта крепость того, чтобы до нее ехать?

стоит

7 день. Баграти-Гелати-пещера Прометея, потом - до Батуми. Ночевка в Батуми.

Можно все задуманное не успеть.
Кутаиси-Батуми чистого хода на машине часа 4 точно а то и 5

СтоИт ли вообще ехать в Батуми?

если

Сдать машину и потусить в Батуми, покататься по набережной на велике, подняться на фуникулере, побросать камешки в море:)

тогда стоит.
4 день не хотите по другому сформировать: Тбилиси- Давид-Гареджийский монастырь-Мцеха-домой в Тбилиси (вечером можно на прогулку и ужин подняться в парк Мтацминда

[Elenkot]

1. В серные бани - обязательно. Лучше вечером, находившись по городу и хорошенько уставши.

Про бани прочитала "страшилки", что воду там меняют раз в неделю Это правда? Наверное, сера сама по себе асептик-антисептик? Как-то вот и хочется и колется

Неправда). Вы сами регулируете поток и температуру воды - она поступает из крана, вы её можете разбавлять по желанию, чтобы достичь оптимальной для вас температуры.
Что касается аренды машины, то учтите, что по вашему маршруту довольно много серпантинов и манера вождения в Грузии, мягко говоря, темпераментная. Хорошо, если за рулём будет опытный водитель

[kobrik]

4 день не хотите по другому сформировать: Тбилиси- Давид-Гареджийский монастырь-Мцеха-домой в Тбилиси (вечером можно на прогулку и ужин подняться в парк Мтацминда

Про Давид-Гареджи читала, фотки смотрела, впечатляют размеры и пустынные горизонты, но мне кажется, чтобы лазить по этому хребту, надо иметь оч. хорошую физическую форму и много сил. И отзывы у народа какие-то неоднозначные, типа: пустыня пустыней, змеи опять же были обещаны , поэтому я его и не рассматривала... Хотя вы меня ввергли в очередные сомнения: снова посмотрела фото - снова впечатлилась... буду думать!

Кутаиси-Батуми чистого хода на машине часа 4 точно а то и 5

Аааа, а почему так долго? это же 150 км, и как мне тут объяснили - дорога вовсе не пропащая, я рассчитывала часа на 2-3 максимум
Может, Батуми тогда убрать?....
Но зачем мне тогда Кутаиси, если без Батуми? Получается, только из-за пещеры. Но я даже не уверена, что эта пещера настолько хороша, хотя вообще пещеры люблю и стараюсь не пропускать:)
В общем, ясности пока не добавилось

[makus]

Аааа, а почему так долго? это же 150 км, и как мне тут объяснили - дорога вовсе не пропащая

Зависит от конкретного дня недели и времени суток. Это обычная асфальтированная двурядка идущая через череду нескончаемых населенных пунктов, где из-за трафика скорость может падать до 30-40 км/ч, но с другой стороны в апреле часа за три с половиной доедете, трафик будет совсем иной, чем летом.

В части Грузии кроме трассы Гори - Тбилиси ко всему, что дает гугл для равнины добавляйте час и два-три часа для горных участков (про горные без покрытия и не говорю). Не то, чтобы дорогие плохие, они как раз, в части покрытия в массе своей хорошие, просто особенности трафика, ограничений скорости, манеры вождения, количества живности и лежачих и живых полицейских на дорогах.

[kobrik]

Что касается аренды машины, то учтите, что по вашему маршруту довольно много серпантинов и манера вождения в Грузии, мягко говоря, темпераментная. Хорошо, если за рулём будет опытный водитель

Конечно, об этом думаю и переживаю, т.к. манеру вождения горячих джигитов вполне себе представляю, а из-за серпантинов и так в самые живописные места не еду
Но как все мои хотелки совместить с опытным грузинским водителем - не представляю. Это если только нанимать гида-водителя на неделю, и оплачивать ему не только работу, но и ночлег и еду? боюсь, это будет чересчур накладно....

[makus]

Конечно, об этом думаю и переживаю, т.к. манеру вождения горячих джигитов вполне себе представляю, а из-за серпантинов и так в самые живописные места не еду

В реальности, полагаю, не все так страшно. Джигитость проявляется прежде всего в больших городах как хаотичный трафик, без соблюдения рядности и многих привычных правил ДД, а также постоянных сигналов. Мы все же больше привыкли, что у нас сигнал подают в случае крайней опасности или кто уже в конец зазевался на светофоре. В Грузии в городе сигналить будут всегда и со всех сторон, своего рода обозначения себя и предупреждения иных участников движения, что кто угодно может выскочить откуда угодно.

На серпантине ничего страшного не будет в силу малого трафика как такового. Вас просто обгонят, но не опасно, без подрезания и особых бибиканий.

По опыту нескольких тысяч км по Грузии в разных местах за рулем.

[makus]

3 день. Кахетия. (Здесь пока туманно: Сигнахи, Телави? Кварели?, дегустации обязательно, но при этом кто будет за рулем? Возможно ли прямо в Тбилиси найти однодневную экскурсию в Алазанскую долину и если да, то где? Или лучше нанять на день гида? Опять же - не стрёмно ли искать его прямо на месте?)

Зависит от того, насколько вы себя считаете знатоком вина и что вы хотите от такого тура. Дневных туров по Кахетии из Тбилиси полно, но так как правилами форума давать какие-либо ссылки на кого-либо в данной части не приветствуется, то просто наберите в Яндексе "Однодневный тур в Кахетию", будут варианты и ресурсов и предложений.

За рулем ехать в такой тур совсем не дело или тогда просто полоскать вино во рту и выплевывать. Больше четырех сайтов посещений за день также нет смысла.

Из простейших маршрут (но основные вина и совсем не плохие попробуете):

- село Цинандали дегустация в винодельне Шуми (~ 100 км от Тбилиси)
- рядом дом-музей Александра Чавчавадзе (просветитель и тесть Грибоедова), там же также дегустация
- переезд в Кварели (40 км)
- Корпорация "Киндзмараули" (дегустация, плюс экскурсия по производству)
- Корпорация "Хареба" (дегустация плюс экскурсия в тоннели хранилища)
- возвращение в Тбилиси (~140 км)

Между Цинандали и Кварели можно посетить крепость Греми (стоит того), а между Кварели и Тбилиси - Сигнахи. Но Сигнахи стоит просто посещения, имеющиеся там винодельни - Окруашвили и Слезы Фазана все же излишне перегреты по цене по отношению к качеству.

Максимально маршрут получается таким

Сохраненное изображение 2017-12-12_23-11-28.944.jpg

По дороге из Сигнахи в Тбилиси в селе Манави будет еще винодельня Манавели, подробнее здесь Семейный винный погреб “Manaveli”

Про Шуми, Корпорацию Киндзмараули и Харебу пользуйтесь поиском на форуме и Яндексе - информации много, вина достойные, у каждой своя фишка.

В реальности виноделен там гораздо больше, часть из них пафосные и заточены на знатоков, часть более простенькие. Но для первого раза, понять в чем суть традиционного грузинского вина по технологии квеври, грузинского вина по европейской технологии, а также вина природно-полусладкого по рачинской технологии (виноград будет привозной, из другого региона Грузии, но суть будет ясна), а также коньяка и чачи в приведенном выше маршруте будет вполне достаточно.

[BlackAngel_Iv]

Про Давид-Гареджи читала, фотки смотрела, впечатляют размеры и пустынные горизонты, но мне кажется, чтобы лазить по этому хребту, надо иметь оч. хорошую физическую форму и много сил.

Видел группу пожилых людей, которые при температуре воздуха +30(33) с гидом поднимались и прошли весь маршрут.
Тут главное не только физическая подготовка.
Желательно иметь правильную одежду, если вы правильно указали свой возраст в профиле то лучше взять гида и конечно запас воды и что-то перекусить.
В монастырской лавке рекомендую прикупить вина (оно разлито в стеклянные бутылки можно перевозить и хранить без опасений)
Вино на фоне многообразия Грузинских вин не очень заметное, но редкое. Цена? более чем адекватная за бутылку.
Если вы ценитель вин и большой их знаток, рекомендую в корпорации Киндзмараули гиду проводящему экскурсию сообщить о вашем желании посмотреть их погреб где хранится вино с сертификатами(не дешевое удовольствие, но опять смотря кому как)