Маршрут для авто на майские'13 по Бенилюксу. Первый опыт. Посоветуйте.

[>|<op>|<]

Добрый день!

Удалось выкроить неполных десять дней на первомай, а именно, с 26 апреля по 5 мая, в связи с чем решили с женой попробовать осуществить евротрип своими силами на прокатном автомобиле. От километров форумных топиков уже глаза слезятся, но кое-что удалось набросать (хотя было бы здорово какой-нибудь FAQ сделать, так как вопросы у всех примерно одинаковые, как мне показалось).
вот примерный маршрут:

с учетом того, что в Амстердаме планируем задержаться дня на три (там друзья + последний queen's day), удастся ли уложиться в отведенное время или получится "галопом по европам"? если второе, то где можно сэкономить? пока думаем, что, возможно, стоит исключить Францию, ибо дорого и сильно удлиняет маршрут. хотя там тоже друзья и жена очень хочет побывать в Париже. вообще, всякая здоровая критика и комментарии приветствуются.

и еще несколько сопутствующих вопросов:
1. визу получаем французскую, но, может статься, что во Францию и не попадем. кто-нибудь может сказать наверняка, есть за это какое-либо наказание или нет?
2. все-таки, где лучше бронировать авто? через kayak.ru находится вариант за менее, чем 20 евро в сутки VW Polo (rentalcars.com), в то время, как у какого-нибудь europcar на таких же условиях ровно в два раза дороже.
3. где лучше останавливаться на ночлег - в городе или в пригородном отеле на свежем воздухе? если второе, то имеет ли смысл бронировать заранее или развязать себе руки и остановиться там, где удобно/красиво/застала ночь?
4. все-таки, нужны ли международные права к розовым нового образца? так сложилось, что жена (у которой стаж в разы больше, чем мой) сейчас имеет на руках только временные права и, боюсь, к отъезду будет все еще с ними. как поступить в данном случае? одному ехать тяжело, да и ей за рулем доверяю больше, чем себе.

заранее спасибо за ценные заметки.

[GANT1949]

Комментарии по маршруту:
1. В целом, это галопом. Францию всю я бы точно оставил на отдельную поездку.
2. На старте маршрута - долина Рейна (от Майнца до Кобленца), маршрут с остановками и переправами через Рейн на 1.5 дня. Ориентиры - Рюдесхайм, Бахарах, Браубах (+ замок Марксбург), мыс Лореляй, монастырь Мария Лаах на Laacher See.
3. Кобленц и Бонн - очень приятные небольшие города, каждый из которых можно посмотреть за 2-3 ч.
4. Парк и дворец Августусбург в Брюле - объект культурного наследия Юнеско, также парк развлечений Фантазиаленд (хотя он скорее для детей).
5. Между Кельном и Аахеном - регион Эйффель и его главный пряничный городок Моншау.
6. Недалеко от Аахена - старый голландский город Маастрихт.
7. Брюгге,Гент - ок, а что за Влиссинген, что вы там хотите увидеть?
8. Начало мая на Северном море -будет холодно, поэтому можно ограничиться Остенде и окрестностями.
9. Предлагаю из Остенде поехать сразу в Люксембург, по пути, если не хотите заезжать в Брюссель (и Левен рядом), то оптимально через Монс и Намюр.
10. Из Люксембурга через Трир и долину Мозеля (ориентиры Кохем, Эльц) в Кобленц
11. А вот из Кобленца до Франкфурта предлагаю новым маршрутом по долине Лана - через Лимбург и Идштайн.

И ответы на ваши вопросы:
1. Проблем не будет, для немецких погранцов цель поездки - туризм, Германия - транзит (но и такие вопросы во Франкфурте маловероятны), что касается фр консульства, то если вы указали в анкете страну первого въезда Германию, то вообще никаких проблем, если же Францию, то могут не дать длинный шенген в следующий раз (а могут и дать).
2. http://www.carrentals.co.uk/
3. Кроме Амстердама, где наверное, на ваши даты уже нет отелей, можно сильно не заморачиваться. Если есть специфические желания, например, переночевать в историческом отеле в Брюгге или Лимбурге, то имеет смысл бронировать заранее.
4.Теоретически нужно МВУ + национальные. На практике, кроме Италии, никто этим не заморачивается. Отдельно МВУ ТОЧНО не катят.

[exit]

и еще несколько сопутствующих вопросов:
1. визу получаем французскую, но, может статься, что во Францию и не попадем. кто-нибудь может сказать наверняка, есть за это какое-либо наказание или нет?
2. все-таки, где лучше бронировать авто? через kayak.ru находится вариант за менее, чем 20 евро в сутки VW Polo (rentalcars.com), в то время, как у какого-нибудь europcar на таких же условиях ровно в два раза дороже.
3. где лучше останавливаться на ночлег - в городе или в пригородном отеле на свежем воздухе? если второе, то имеет ли смысл бронировать заранее или развязать себе руки и остановиться там, где удобно/красиво/застала ночь?
4. все-таки, нужны ли международные права к розовым нового образца? так сложилось, что жена (у которой стаж в разы больше, чем мой) сейчас имеет на руках только временные права и, боюсь, к отъезду будет все еще с ними. как поступить в данном случае? одному ехать тяжело, да и ей за рулем доверяю больше, чем себе.

1. Проблем при въезде на паспортном контроле в Германии не будет, если сможете доказать пограничнику (большая вероятность, что спросит), что основная цель Франция (так как визу получаете французскую и основная страна назначения формально должна быть Франция). Это могут быть билеты во Францию, брони отелей и т.д. Кстати, и на выезде могут спросить. Могут просто расспросить о маршруте. Может повезет - и пройдете без разговоров. НО..Рекомендую хотя бы полистать ветку - Въезд в Германию. Прохождение границы, в том числе при пересадке Въезд в Германию. Прохождение границы, в том числе на пересадке.
2. Думаю, придется-таки проштудировать ветку Rent a car (Европа) - прокатчики, брокеры, правила, стоимость, франшизы и т.д. (2)
3. Все же хотя бы частично бронировать стоит заранее, потому что может получится так, что по приезду в место, где красиво/удобно/застала ночь Вы обнаружите, что что остались отели по высоким ценам или хостелы.
4. МВУ просили меня предъявить, когда брала машины в Херце и Ависе и при разбирательстве, когда стукнули задний бампер моей машины на Крите.
Мое мнение, лучше их иметь - делаются быстро и чувствуешь себя спокойно.

[>|<op>|<]

Комментарии по маршруту:

7. Брюгге,Гент - ок, а что за Влиссинген, что вы там хотите увидеть? - насчет Влиссингена, признаться, не было особых планов, прочитал чью-то рекомендацию здесь, да и по побережью хотелось немного прокатиться, посмотреть на тюльпановые поля
8. Начало мая на Северном море -будет холодно, поэтому можно ограничиться Остенде и окрестностями. пожалуй, тогда так и сделаю


И ответы на ваши вопросы:
1. Проблем не будет, для немецких погранцов цель поездки - туризм, Германия - транзит (но и такие вопросы во Франкфурте маловероятны), что касается фр консульства, то если вы указали в анкете страну первого въезда Германию, то вообще никаких проблем, если же Францию, то могут не дать длинный шенген в следующий раз (а могут и дать). да, указал все, как есть, тем более, что билеты же требуются. надеюсь, в этот раз тоже дадут длинный шенген
2. http://www.carrentals.co.uk/
3. Кроме Амстердама, где наверное, на ваши даты уже нет отелей, можно сильно не заморачиваться. Если есть специфические желания, например, переночевать в историческом отеле в Брюгге или Лимбурге, то имеет смысл бронировать заранее.
4.Теоретически нужно МВУ + национальные. На практике, кроме Италии, никто этим не заморачивается. Отдельно МВУ ТОЧНО не катят.да, это в целом понятно, просто я не имею регистрации в Москве и, в целом, придется напрягаться. по идее, согласно конвенции достаточно иметь перевод прав на латиницу + явное указание того, каким именно видом транспорта можно управлять. все это есть на ВУ нового образца, за исключением заветной надписи permis de conduire. вот это меня и беспокоит.

спасибо огромное за дельные комментарии. фактически, можно вещи паковать и выдвигаться.
скажите, в перечисленных местах на территории Германии есть где-нибудь серьезные замки, которое стоит посмотреть? а то я сначала загорелся (замки Германии), но быстро потух, увидев гигантский список, из которого бОльшая часть разрушена или к общепринятому представлению о замках имеет весьма отдаленное отношение. хочется увидеть что-нибудь вроде Нойшвайштайна, куда мы, к сожалению, в этот раз не попадем. с башнями, рвами и обрывами.
по поводу last queen's day в Голландии. планируем быть в это время в Амстердаме. возможно, у уважаемых путешественников есть рекомендации, где этот день получится провести с большой отдачей. я имею в виду, где происходят самые интересные мероприятия?
насчет автомобиля. как я понял, бензин и прокат - это крупнейшие, но не исчерпывающие траты. если с дневным паркингом еще более или менее понятно (хотя, конечно же, идеи, как сэкономить на парковке в городах категорически приветствуются), то как обстоят дела с тем, чтобы оставить машину на ночь?

[Горыныч]

если с дневным паркингом еще более или менее понятно (хотя, конечно же, идеи, как сэкономить на парковке в городах категорически приветствуются), то как обстоят дела с тем, чтобы оставить машину на ночь?

Ну, думаю, Вы уже в курсе, что в Амстердаме можно воспользоваться системой P+R.
А что касается прочих мест, то, Вы же жилье с парковкой будете брать. Если Вы будете останавливаться "на свежем воздухе", то проблем, соответственно, вообще нет.

[GANT1949]

просто я не имею регистрации в Москве и, в целом, придется напрягаться. по идее, согласно конвенции достаточно иметь перевод прав на латиницу + явное указание того, каким именно видом транспорта можно управлять. все это есть на ВУ нового образца, за исключением заветной надписи permis de conduire. вот это меня и беспокоит.[/b]

МВУ формально нужны, только ВУ нового образца формально не подходят. (можете почитать правила на сайте прокатных контор, что Europcar, что Hertz)
Другое дело, что проблемы именно в Германии маловероятны.
А получить МВУ в вашем случае проще всего, сделав регистрацию в МО (настоящую), и подав доки на ул.Коминтерна, у вас проверят регистрацию в течение примерно месяца, а затем за 1000 руб и 3 минуты выпишут таки это МВУ.

скажите, в перечисленных местах на территории Германии есть где-нибудь серьезные замки, которое стоит посмотреть? а то я сначала загорелся (замки Германии), но быстро потух, увидев гигантский список, из которого бОльшая часть разрушена или к общепринятому представлению о замках имеет весьма отдаленное отношение. хочется увидеть что-нибудь вроде Нойшвайштайна, куда мы, к сожалению, в этот раз не попадем. с башнями, рвами и обрывами.

В Германии, разумеется, много замков, часть из них неоренессанс или неоготика (тот же Нойшванштайн) или восстановленные после разрушения,
Есть и подлинные - на вашем маршруте это Марксбург и Эльц. Но в действительности большое кол-во замков находится в Бельгии и Люксембурге. Поскольку часть из них находится в городах, вы их не пропустите.

[exit]

И ответы на ваши вопросы:
1. Проблем не будет, для немецких погранцов цель поездки - туризм, Германия - транзит.

Прошу прощения, что не по маршруту, но как же быть с этим (с сайта посольства Германии в Москве)
"Если Федеральная полиция Германии в ходе пограничного контроля выяснит, что лицо, совершающее поездку, имеет визу, выданную другим государством Шенгенской зоны, но ещё не использовало её для посещения этого государства, то она может проверить, действительно ли основная цель поездки находится в этом другом государстве. Если это так, то трудностей не возникнет. Однако, если основная цель поездки находится в Германии, то лицу, совершающему поездку, следовало оформить визу в германском зарубежном представительстве. В этом случае ему могут отказать во въезде."
Со слов ТС я так поняла, что будет неоткрытая французская виза для этой поездки и Францию они могут вычеркнуть из маршрута (по Вашему же совету), оставив Германию, Голландию и Бельгию
Именно при въезде в Германию пограничникам не по фиг - и много этому примеров,в отличие от лояльных итальянцев, испанцев, французов, так что лучше пусть лучше новички будут готовы к вопросам, чем с удивлением обнаружат, что на паспортном контроле с них почему-то требуют доказательства, что основная страна назначения Франция.

[GANT1949]

И ответы на ваши вопросы:
1. Проблем не будет, для немецких погранцов цель поездки - туризм, Германия - транзит.

Прошу прощения, что не по маршруту, но как же быть с этим (с сайта посольства Германии в Москве)
"Если Федеральная полиция Германии в ходе пограничного контроля выяснит, что лицо, совершающее поездку, имеет визу, выданную другим государством Шенгенской зоны, но ещё не использовало её для посещения этого государства, то она может проверить, действительно ли основная цель поездки находится в этом другом государстве. Если это так, то трудностей не возникнет. Однако, если основная цель поездки находится в Германии, то лицу, совершающему поездку, следовало оформить визу в германском зарубежном представительстве. В этом случае ему могут отказать во въезде."
Со слов ТС я так поняла, что будет неоткрытая французская виза для этой поездки и Францию они могут вычеркнуть из маршрута (по Вашему же совету), оставив Германию, Голландию и Бельгию
Именно при въезде в Германию пограничникам не по фиг - и много этому примеров,в отличие от лояльных итальянцев, испанцев, французов, так что лучше пусть лучше новички будут готовы к вопросам, чем с удивлением обнаружат, что на паспортном контроле с них почему-то требуют доказательства, что основная страна назначения Франция.

1) Даже если ТС выкинет Францию, в Бельгии или Голландии он может провести дней больше, чем в Германии, т.е. Германия уже - не основная цель поездки.
4) И даже если бы ТС поехал бы только в Германию, то будет объяснение, что в данную поездку едет в Германию, а вот в следующую у него уже запланирована только Франция. На 3 недели)) поэтому и виза французская.
3) Главное в случае проблемных ситуаций - спокойно и внятно объяснять цели своего визита.
4) И последнее, Франкфурт - большой транзитный хаб с лояльными погранцами. В небольших аэропортах типа Ганновера и Любека, там да, могут докопаться. Во Франкфурте - практически маловероятно.

[exit]

Главное в случае проблемных ситуаций - спокойно и внятно объяснять цели своего визита.

Это - да, главное
И в целом, конечно, все правильно говорите.
Имею личный опыт прохождения в Дюссельдорфе, Франкфурте и Мюнхене - вопросы были и при наличии немецкой визы, и при наличии итальянской. И у впереди стоящих в очереди тоже
А если почитать ветку "Прохождение границы в Германии" - то диву даешься - вроде все красиво с документами и визами - а все равно.. Заметьте - только у Германии и Нидерландов паранойя.
У них "поеду в следующий раз во Францию на 3 недели" может и не проканать - смотря какой пограничник попадется, поэтому опыт других людей стоит изучить

[GANT1949]

Я не верю, что могут возникнуть проблемы с самым что ни на есть нецелевым использованием визы у вменяемых людей, которые более менее нормально выглядят и объясняют цель визита. Проходил погранконтроль в Германии около 10 раз и 4 раза распечатывал у них французскую визу.
ТС с поездкой в Бенилюкс можно посоветовать расписать Travel Plan на листе А4 на английском языке по дням, на случай параноидальных погранцов.

[>|<op>|<]

всем спасибо за дельные советы и комментарии, съездили отлично: полюбовались замками в Германии, проводили королеву в Голландии, погрелись на майском солнце в Бельгии. с таможней проблем не возникло, хотя немцы и изучали визы с пристрастием. отели все же рекомендую бронировать заранее, если кто-то так же, как и мы любит перемещаться под вечер. в районе 8-9 вечера многие отели просто закрываются (имею в виду рецепцию), и даже при наличии мест можно не попасть.