Бенилюкс 2018...2021

[sergeyf73]

Или я не знаю какой-то тайной правды?

Да пожалуй нет никакой тайной правды.
Пиво действительно вкусное, но в Бельгии оно практически всё вкусное.
Тогда на Бульон часа полтора высвободится, что уже хорошо. Там кроме крепости можно по самому городку побродить.

[ywi]

sergeyf73,

пропала коровка - пропадай и верёвка.
Раз уж не будет Орваля, то нет смысла ехать и в Буйон.
Так что, пожалуй, воспользуюсь советом S e r g i o и поеду сразу в сторону Лаво-Сент-Анн...

[ywi]

Посмотрел на то,что выходит. С мелкими городками и с их шато всё вроде более или менее. Но на свежую голову понимаю, что реально слишком мало времени я выделяю на Антверпен и Амстердам. Да ещё и Горыныч рекомендует отказаться от Льежа и всех присоседившихся к нему шато.

Прошу любителей и знатоков Льежа, Маастрихта, Антверпена и Амстердама помочь решить проблему. Стоит ли в восьмой день отказаться от Льежа с его шато и в конце дня ехать ночевать сразу в Маастрихт? При этом не останется Льежа, но добавится почти целый день на Антверпен. Или на Амстердам, ещё не решил.

Понимаю, что сколько людей, столько и мнений. Но хочу понять, приобрету ли я при таком раскладе больше, чем потеряю?

[S e r g i o]

Прошу любителей и знатоков Льежа, Маастрихта, Антверпена и Амстердама помочь решить проблему. Стоит ли в восьмой день отказаться от Льежа с его шато и в конце дня ехать ночевать сразу в Маастрихт?

Oтвечу как знаток-любитель и Льежа и Маастрихта.

Маастрихт не может не понравиться - очень интересный город, совершенно непохожий на другие города Нидерландов. На его посещение следует заложить побольше времени, ну хотя бы полдня чтобы по центру пробежаться.

Льеж напротив может очень сильно разочаровать - полюбить этот город трудно, особенно с первого раза и за очень короткий промежуток времени. Красота прячется за толстым-толстым слоем пыли и в маленьких проулках с тысячелетней историей. Так прямо сходу всё увидеть и понять не удастся. Сложный город для восприятия. Можете в принципе и пропустить для первой большой поездки по Бенилюксу не так и принципиально

[ywi]

Льеж напротив может очень сильно разочаровать - полюбить этот город трудно, особенно с первого раза и за очень короткий промежуток времени. Красота прячется за толстым-толстым слоем пыли и в маленьких проулках с тысячелетней историей. Так прямо сходу всё увидеть и понять не удастся. Сложный город для восприятия. Можете в принципе и пропустить для первой большой поездки по Бенилюксу не так и принципиально

Пошёл под нож и Льеж...
На Антверпен теперь выделяется поздний вечер + сутки + раннее утро.
Осталось найти, как добавить сутки к Амстердаму и полсуток к Утрехту.

...Попробовать, что ли, в этом году съездить с женой на ДР в Брюссель дня на два (конец сентября - начало октября). В прошлом году погода была эталонно отвратительной. Может, в этом году снаряд пролет мимо? Если бы это удалось, то во время большой обсуждаемой поездки в Брюссель можно было бы вовсе не заезжать. А это как раз полтора суток...

Есть ли у нас эксперты по погоде в Брюсселе в позднем сентябре?

[Irsen Ira]

День 23. До 12.00 - Гронинген.
               Переезд в Потсдам для ночёвки. Или не в Потсдам. Не важно...
День 24. Переезд в Брест. 800 км. 9 часов. Прохождение границы. 4 часа. Ночёвка в Бресте.
День 25. Переезд в Минск. 350 км. 4 часа.

Если возвращение уложить не в три, а в два дня, и ночевку сделать где-нибудь в Польше (например, Познань), можно высвободить еще целые сутки на какой-то из городов.

[JamKit]

Есть ли у нас эксперты по погоде в Брюсселе в позднем сентябре?

Я совсем не эксперт, но я была в Брюгге в начале ноября. Было очень здорово - почти сухо, в основном солнечно и тепло

[sergeyf73]

Осталось найти, как добавить сутки к Амстердаму и полсуток к Утрехту.

Может быть день 9 под нож и вместо всего напланированного поехать сразу в Мехелен, а потом на ночёвку в Лёвен, как запланировано.
Тогда пол дня освобождается.
Больше ничего в голову не приходит.

Есть ли у нас эксперты по погоде в Брюсселе в позднем сентябре?

Год на год не приходится. Бывала и жара под 30 и дожди не исключены.

Если возвращение уложить не в три, а в два дня, и ночевку сделать где-нибудь в Польше (например, Познань), можно высвободить еще целые сутки на какой-то из городов.

Кстати, да. Из Потсдама до Минска одним днём вполне реально, сужу по своему опяту.
Только на границе можно зависнуть.

[ywi]

День 23. До 12.00 - Гронинген.
               Переезд в Потсдам для ночёвки. Или не в Потсдам. Не важно...
День 24. Переезд в Брест. 800 км. 9 часов. Прохождение границы. 4 часа. Ночёвка в Бресте.
День 25. Переезд в Минск. 350 км. 4 часа.

Если возвращение уложить не в три, а в два дня, и ночевку сделать где-нибудь в Польше (например, Познань), можно высвободить еще целые сутки на какой-то из городов.

Мне кажется, что сутки вряд ли появятся, так как ночёвка в Познани мало чем отличается от ночёвки в Германии. Выиграть здесь можно, скорее, не ночуя в Бресте, а пытаясь дотянуть сразу до дома.
Здесь всё просто: приехать в субботу глубоко ночью или в воскресенье утром, уже не слишком принципиально. Всё равно в понедельник на работу...

Из Потсдама до Минска одним днём вполне реально

Так и есть. Это не три дня, а два длинных перегона. Если долго простоим на границе и устанем, то желания ехать ночью до Минска вряд ли возникнет. Но это варианты одного и того же. Да и в последний день отпуска (воскресенье) хотелось бы отмокать и разбирать вещи, а не проводить в дороге...

Есть ли у нас эксперты по погоде в Брюсселе в позднем сентябре?

Я совсем не эксперт, но я была в Брюгге в начале ноября. Было очень здорово - почти сухо, в основном солнечно и тепло

Везёт вам... Читал на разных ресурсах, что в Брюсселе всего 36 солнечных дней в году. Полагаю, что вы застали один из них... ))

[Irsen Ira]

Читал на разных ресурсах, что в Брюсселе всего 36 солнечных дней в году. Полагаю, что вы застали один из них... ))

Я тоже не эксперт, но застала отличную погоду в Брюгге несколько лет назад в самом конце сентября. И осень в Бельгии была потрясающая - почти лето. Мне кажется, про 36 солнечных дней информация сильно преувеличенная.

[ywi]

Irsen Ira, sergeyf73,

да, совершенно верно, Потсдам тоже уходит под нож, что-то я об этом моменте подзабыл... Раз уж времени на него нет, то и останавливаться там смысла не остаётся. Думаю, на пути домой будет иметь смысл заночевать как раз в Познани или даже в Варшаве, чтобы с утра ещё и пошопить. Кабаносы ещё никто не отменял. )) Тогда и в Бресте смысла нет, спасибо что напомнили... За день из Польши до дома доберёмся к вечеру субботы. Жаль только, что к Амстердаму это ничего не добавит. Получится лишь более комфортный "отходняк" в последний день отпуска...

[Scarlet-Cet]

ywi,

Юрий, написала в личку. Советов много и каждый судит по себе, а мы все разные. Вот поэтому я никогда не создаю темы подготовки и строю маршрут вот как я сама хочу. И в поездке даже если я сделала что-то не так по мнению других, но это же их мнение. А мне самой лично вот все нравится. Где-то могу задержаться дольше, а где-то меньше. Это отпуск, это отдых, и я имею право на импровизацию.

А маршруты у Вас всегда отлично составлены и путешествия получаются просто замечательными.

Согласна с Вами по поводу Роттердама-никогда не привлекал меня этот город, и в планы я его никогда не поставлю-совершенно не мое. Если только может в какой круизе он у меня будет мимолетно. А вот Гитхорн очень рекомендую.

Удачной Вам поездки и отличной погоды.

[S e r g i o]

ywi, Советов много и каждый судит по себе, а мы все разные
.....
.....
Согласна с Вами по поводу Роттердама-никогда не привлекал меня этот город, и в планы я его никогда не поставлю-совершенно не мое.

Полностью согласен с предыдущим оратором Сколько людей, столько мнений.
Я вот очень люблю Роттердам, но никому его не рекомендую , чтобы не слушать потом разочарованные отзывы

[ywi]

Я вот очень люблю Роттердам, но никому его не рекомендую , чтобы не слушать потом разочарованные отзывы

Старо място в Роттердаме я рассматривал. Как ни странно, но среди небоскрёбов и "сити" оно там есть. Но думаю, что это не наш случай. Точнее, не для этой поездки. Как, собственно, и Эйндховен. Который пока никто не решился нам порекомендовать... )

[S e r g i o]

Старо място в Роттердаме я рассматривал.

K сожалению Stare Miasto Роттердамa хорошо рассмотрели летчики Luftwaffe в мае 40-го....
И из действительно старого в городе сохранился разве что только район дельфтской гавани, дa и то благодаря тому, что он несколько в стороне от центра находится.
Лично мне Роттердам нравится сочетанием широченной реки, мостов, небоскребов с редким вкраплением зданий 19-го начала 20-го веков ... Нью Йорк напоминает
B ваш формат путешествия по "милоте и старине" Бенилюкса этот город явно не вписывается, смело проезжайте мимо

[sergeyf73]

Советов много и каждый судит по себе, а мы все разные. Вот поэтому я никогда не создаю темы подготовки и строю маршрут вот как я сама хочу.

А зря, кстати! Коллективный разум он по определению знает больше, чем отдельный индивид. И посоветовать интересное место может, которое сам бы никогда и не нашел.
Другой вопрос - включать это место в свой маршрут или нет, это уже дело автора.

[JamKit]

Коллективный разум он по определению знает больше, чем отдельный индивид. И посоветовать интересное место может, которое сам бы никогда и не нашел.

Полностью согласна! Всегда с большим интересом читаю обсуждение маршрутов, и очень часто вижу, как появляются какие-то неожиданные места и повороты будущих путешествий.

[ywi]

Scarlet-Cet, sergeyf73, JamKit,

думаю, никто не станет спорить, что сколько людей, столько и мнений. Эту тему я создал, чтобы самому меньше гуглить. Регион ля меня сравнительно незнаком, поэтому мне важно, крайней мере, на первом этапе, создать пул мест, из которых потом проще что-то отсеивать. И это скорее от лени, которая в данном случае выступает главным мотиватором. Лично мне интересно сравнить разные мнения разных людей, имеющих разные стиль путешествий. А уже дальше я поступлю так, как сложатся мои предпочтения.
Так что в этой ситуации правы все. Ведь единственно верного способа подготовки, пожалуй, нет.

[ywi]

Несколько новых вопросов.

1. По люксембуржскому Клерво. Знает ли кто-нибудь, с какой точки сделан этот снимок:

На картах гугл примерно представляю, но хотел бы знать точно. Есть ли рядом с этой точкой парковка, минут на 5-10-15?
И где после этого в самом Клерво стоит оставить машину на час-полтора, чтобы погулять по городку, есть ли там гарантированные парковки?

2. По замку Буршайд. Судя по картам Гугл, он находится в полупетле, которая идёт сквозь лес. Есть ли возможность припарковать машину вдоль этого леса? В сам замок мы вряд ли пойдём, но полчаса-час снаружи я бы прогулялся. При условии наличия места для машины.

3. По замку Esch-sur-Sûre. Самый растиражированный вид - с эго-восточной части петли, которой речка опоясывает городок:

Судя по всему, снимкм сделаны с внешней стороны реки. Как добраться до этой точки, где при этом можно оставить машину? Есть ли в этом месте мост, пусть и пешеходный?

[sergeyf73]

Знает ли кто-нибудь, с какой точки сделан этот снимок:

Насколько я понял, отсюда.
На гуглофото явственно просматривается обочина, думаю проблем бросить там машину минут на 10-15 не будет.

И где после этого в самом Клерво стоит оставить машину на час-полтора, чтобы погулять по городку, есть ли там гарантированные парковки?

Например, вот здесь

Судя по картам Гугл, он находится в полупетле, которая идёт сквозь лес. Есть ли возможность припарковать машину вдоль этого леса?

Сам там не был, но судя по всему там рядом Camping du S.I.T.. Вот возле него точно есть парковка.

Как добраться до этой точки, где при этом можно оставить машину? Есть ли в этом месте мост, пусть и пешеходный?

Машину можно оставить, например вот здесь.
Там рядом мост и автомобильный и пешеходный.