"Раздевающие" сканеры в аэропортах

[Pan-Pan]

А откуда взялась информация о рентгеновском излучении?
Там бы тогда скелеты на мониторе были, а не тела...

+1! Там, для тех кто не в курсе используется терагерцовые частоты, что меньше рентгеновских на 3-6 порядков - соответственно энергия фотонов меньше. Полет сам по себе не безвреден - с точки зрения облучения

[Павлин]

Это не вреднее флюорографии (последняя даже вреднее)

Не знаю на каком принципе работают эти сканеры, но у нас в стране ведь все безвредное. И газ в "Норд-Осте"...
А вот насчет так называемой безвредной флюорографии... Был случай, свидетелем которого был лично.
Давно, еще в СССР, сидели в комнате дежурного одного из погранпереходов, выпивали. КПП был морским, судов не было, морвокзал пустой - выходной, короче...
Вдруг раздается сигнал радиационной тревоги, а тогда уже все КПП были оснащены радиационными датчиками, дабы не завезли и не вывезли в страну "ядрёну бомбу".
Народ вскочил - побежал к месту нахождения датчика, смотрим, идет местный сантехник... Вокруг никого... После расспросов, выяснилось, что он только что заходил в поликлинику и сделал пять минут назад флюорографию...
А Вы говорите - безвредная!
Да, и еще, поверьте, что если очень захотеть, то никакие сканеры не помогут...

[XMember]

Какая толпа? Где? В Домодедово 99,9% людей идут через обычные рамки. Поэтому и толпа, что долго разуваются и раздеваются.

Ни разу не удалось пройти через обычные рамки. А разуваются/раздеваются в том числе для рентген кабинок (сектор А, 2-й этаж).
Как пройти через обычную-то?

[Yulia_D]

В Домодедово раздеваются и разуваются по-любому - хоть, через рамку (таких везунчиков не видела), хоть, через сканер.
Месяц назад летали оттуда в США.

[Libertad]

Вы, наверное, что-то путаете.
В Домодедово все разуваются и раздеваются, чтобы пройти через обычную рамку. Она сканирует, но там точно не рентгеновское излучение.
А речь идет о слабеньком рентгеновском сканере, в который заходишь в одежде, обуви и с вещами.

Флюорография - это достаточно мощное облучение, неадекватно сравнили.

[machurrucutu]

Несколько лет назад, когда эти сканеры впервые поставили в Домодедово, ездил я туда на показательное выступление - типа демонстрацию возможностей новой чудо-техники прессе. И произошла там такая сцена: оператор сканера решил показать класс. Вот, говорит, пластмассовый нож (одноразовый, как в уличных забегаловках). Пусть доброволец куда угодно его на себе спрячет, а этот запрещенный предмет вмиг обнаружу!
Доброволец куда-то себе ножик засунул, влез в кабинку, а на мониторе ножа-то и не видно! В таком ракурсе он оказался, что невозможно его опознать. Оператор был обескуражен.
С одной стороны, задачу он себе поставил непростую: пластмасса - не металл. Но ведь зато знал, что и на ком искать, чего обычно охрана знать заранее не может. И все равно не увидел!
Кстати, неметаллические ножи уже в магазинах кухонной посуды продаются. Керамические. Острее и прочнее, чем стальные.
Так в очередной раз было доказано, что никакая техника 100%-ной гарантии не дает Контрабанду вообще не она находит (или пропускает), а живой человек, который за рычагами стоит.

[AshShor]

Те, кто боится "облучения" сканера, видимо, не в курсе об уровне облучения на эшелоне (в полете) ;) А это 1-2 и больше мбэр.

В Зивертах

1 досмотр с помощью системы СибСкан — 0.5мкзв (микро Зиверт)
перелет в один конец из Малаги в Лондон — 10 мкЗв,
из Нью-Йорка в Лондон — 35 мкЗв
из Гонконга в Лондон — 50 мкЗв

[Libertad]

Вот, нашла. Это обычная сканирующая рамка в аэропорту Домодедово, где раздеваются и разуваются.

Технология сканирования портала SafeScout основана на «радиосигнальном» голографировании и обеспечивает обнаружение скрытых на теле человека предметов из металла, дерева, керамики, пластмассы и других материалов. Аппарат излучает активные миллиметровые волны, которые, не проникая через кожу человека, отражаются от него при чрезвычайно низких уровнях мощности и абсолютно безвредны.

Отличительными свойствами портала SafeScout являются его уникальная пропускная способность – до 600 чел. в час, полная безвредность для пассажиров и операторов и отсутствие рентгеновского излучения, широчайший спектр обнаруживаемых предметов и высокая ин-формативность визуального трехмерного голографического изображения, эргономичный дизайн и простота в эксплуатации, одна из самых низких стоимостей владения в классе досмотровых систем.

Портал SafeScout полностью сертифицирован в России (Ростест, Роспотребнадзор, Ространснадзор) и абсолютно безвреден для здоровья, в отличие от рентгеновских сканеров, что позволяет использовать его для ежедневного досмотра персонала объектов.

А вот это тоже есть в Домодедово, но лично мне ни разу не удалось там пройти (за почти 50 вылетов в течение предыдущего года), т.к. вечно нет обслуживающего персонала рядом.
В Толмачево всегда иду через этот контроль, т.к. можно идти в одежде и с сумкой.

СРК «СибСкан» предназначен для досмотра людей с целью обнаружения скрытых в одежде, на теле или внутри тела обследуемого любых опасных и запрещенных к переносу предметов, веществ и оружия. Система позволяет не только обнаружить неметаллические предметы в одежде, но и определить наличие подозрительных предметов внутри тела человека. При этом время обследования не превышает 5 секунд, а доза рентгеновского излучения сравнима с суточной фоновой дозой (менее 5 мкЗв).
Система рентгеновского контроля СРК «СибСкан» устанавливается в зоне предполетного досмотра пассажиров. Пассажир при досмотре не испытывает неудобств и не выкладывает имеющиеся у него металлические предметы и мобильный телефон. Ему не нужно снимать обувь, верхнюю одежду, головной убор и ремень.
Для этого он должен постоять 5 секунд в досмотровом пространстве СРК.

А это картинка, полученная с помощью такого сканера.

[Libertad]

А разуваются/раздеваются в том числе для рентген кабинок (сектор А, 2-й этаж).

Это не рентген.

[iskanderyem]

А откуда взялась информация о рентгеновском излучении?
Там бы тогда скелеты на мониторе были, а не тела...

Почему обязательно скелет? Про рентгенографию мягких тканей вы не слышали? Например - молочных желез.

[iskanderyem]

Вот, нашла. Это обычная сканирующая рамка в аэропорту Домодедово, где раздеваются и разуваются.

Технология сканирования портала SafeScout основана на «радиосигнальном» голографировании и обеспечивает обнаружение скрытых на теле человека предметов из металла, дерева, керамики, пластмассы и других материалов. Аппарат излучает активные миллиметровые волны, которые, не проникая через кожу человека, отражаются от него при чрезвычайно низких уровнях мощности и абсолютно безвредны.

Отличительными свойствами портала SafeScout являются его уникальная пропускная способность – до 600 чел. в час, полная безвредность для пассажиров и операторов и отсутствие рентгеновского излучения, широчайший спектр обнаруживаемых предметов и высокая ин-формативность визуального трехмерного голографического изображения, эргономичный дизайн и простота в эксплуатации, одна из самых низких стоимостей владения в классе досмотровых систем.

Портал SafeScout полностью сертифицирован в России (Ростест, Роспотребнадзор, Ространснадзор) и абсолютно безвреден для здоровья, в отличие от рентгеновских сканеров, что позволяет использовать его для ежедневного досмотра персонала объектов.

Ничего не путаете? Обычная сканирующая рамка не дает визуальное трехмерное голографическое изображение.

[katya_zhe]

Не знаю, что тут у нас в России... Но в интернете вот такие картинки:

Насчёт облучения - эти сканеры обвиняют в том, что излучение накапливается в основном на коже, благодаря чему с течением времени возможно развитие рака кожи.

Говорят, что если отказываешься проходить через full-body scanner, то для pat-down (усиленный ручной досмотр, где вам могут пощупать всё что посчитают нужным) выбираются не все, т.е. даже если в аэропорту установлен подобный сканер, то с какой-то вероятностью можно избежать и сканера, и pat-down. Либо надо выбирать аэропорты, где подобных сканеров ещё нет.

Для себя пока решила, что если где-то на моём пути будет стоять сканер, то откажусь в пользу ручного обыска, причём буду настаивать, чтобы обыскивал работник женского пола. Просто сначала эти сканеры поставят, потом кто-то пронесёт оружие и через эти сканеры - заставят раздеваться догола вместо сканеров, сдавать анализ мочи, проходить проверку на детекторе лжи... И это тоже не даст 100% гарантии. Так что с какого-то другого конца копать надо...

[Libertad]

Ничего не путаете? Обычная сканирующая рамка не дает визуальное трехмерное голографическое изображение.

Вероятно, мы по-разному трактуем слово "обычная". Для меня обычная - это которая используется в Домодедово везде (круглая штука, в которую заходишь и поднимаешь руки), в отличие от рентгеновского сканера, которых один или два на весь аэропорт (это кабинка, куда заходишь с вещами и в одежде, ждешь закрытия двери, потом автоматический голос произносит "Подождите. Идет сканирование", и потом только можно выходить).

[iskanderyem]

Ничего не путаете? Обычная сканирующая рамка не дает визуальное трехмерное голографическое изображение.

Вероятно, мы по-разному трактуем слово "обычная". Для меня обычная - это которая используется в Домодедово везде (круглая штука, в которую заходишь и поднимаешь руки), в отличие от рентгеновского сканера, которых один или два на весь аэропорт (это кабинка, куда заходишь с вещами и в одежде, ждешь закрытия двери, потом автоматический голос произносит "Подождите. Идет сканирование", и потом только можно выходить).

Да, действительно, разный подход к терминологии. Но, насколько я представляю, именно та рамка, которую вы называете обычной или где руки поднимают - является "раздевающей". Значит в этом топике у многих путаница с терминологией,

[Libertad]

именно та рамка, которую вы называете обычной или где руки поднимают - является "раздевающей". Значит в этом топике у многих путаница с терминологией

Точно.

[Quintessence]

Меня гораздо больше волнуют долб...протестующие. В среду вечером лететь, и так толпы и пробки, а тут еще и господа с обостреннойгражданской позицией.

[XMember]

http://noblasters.com/post/1650102322/my-tsa-encounter

On November 21, 2010, I was allowed to enter the U.S. through an airport security checkpoint without being x-rayed or touched by a TSA officer. This post explains how.

This new line led to a TSA security checkpoint. You see, it is official TSA policy that people (both citizens and non-citizens alike) from international flights are screened as they enter the airport, despite the fact that they have already flown. Even before the new controversial security measures were put in place, I found this practice annoying. But now, as I looked past the 25 people waiting to get into their own country, I saw it: the dreaded Backscatter imaging machine.

[Quintessence]

В "самый загруженный день в США" все было тише чем обычно, ни протестующих, ни очередей. В сканеры отправляли максимум одного из десяти. Кстати, сканеры другой конструкции - не такой как в Домодедово.

[paulmoscow]

Насчет рентгена: такие машины установлены сейчас во многих американских аэропортах, выглядят как две черных параллельных стенки (микроволновые - цилиндрические). Даже если абстрагироваться от общей дозы излучения, проблем с этими сканерам две:

1. В них ради экономии на производстве установлен медицинский генератор излучения, точно такой же как в аппаратах для маммографии, перед ним установлен фильтр, снижающий дозу. Вопросов тут тоже два: кто следит за уровнем износа фильтра? Кто проверяет, что он вообще установлен (потенциально при работе на полную мощность такие сканеры способны найти бомбу, спрятанную в заднице, а это текущая стратегия аль-каиды).
2. Внутри черных стенок спереди и сзади есть подвижные линейки, которые, собственно, и производят сканирование (как в ксероксах). TSA ничего не говорит про то, что будет с человеком, если, пардон, сканер застрянет на уровне яиц пассажира.

[paulmoscow]

Вот результат работы рентгеновского сканера (осторожно, файл огромный!)

http://www.rupture.co.uk/Images/big/terminal4-LARGE.jpg

А вот и образец одного в аэропорту: