Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

авиа салоны, выставки, авиа новости, события в авиакомпаниях и аэропортах, новые самолёты, новые маршруты полетов, слияние, поглощение, банкротство авиакомпаний, авиа происшествия, авиа курьёзы в воздухе и на земле

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #421

Сообщение epetkov » 02 май 2017, 17:22

Vovi1974 писал(а) 02 май 2017, 15:24: Что-то не идет у Etihad с европейскими перевозчиками одни проблемы, что Airberlin, что итальянцы...

Здесь надо добавить и Air Serbia. По-моему, Etihad играет (играл) роль богатого, но глупого инвестора, не имеющего опыта развивать бизнес в среде с очень сильными профсоюзами и служителями, привыкшие постоянно вымогать работодателя-госудатство. Наверное, имеет место и какое-то культурное непонимание европейцев. У арабов если есть деньги, значит можно лететь за 300евро, но в Европе даже богатые люди пользуются бюджетными компаниями, если те предлагают услугу в 3-4 раза дешевле традиционных компаний.
epetkov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2450
Регистрация: 17.02.2011
Город: Варна
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #422

Сообщение hellen-k » 02 май 2017, 17:48

-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41481
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 7512 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #423

Сообщение pragrom » 02 май 2017, 19:32

hellen-k писал(а) 02 май 2017, 17:48:https://www.alitalia.com/it_it/volare-alitalia/news-e-attivita/news/info-programmazione-voli.html


"Итальянский авиаперевозчик Alitalia начал процедуру банкротства

Об этом сообщает агентство Блумберг со ссылкой на заявление компании. Процедура началась после того, как сотрудники авиакомпании отвергли план по ее выводу из кризиса. Он предполагал, в том числе, сокращение зарплат и рабочих мест.

Alitalia является пятым по величине авиаперевозчиком Европы."
http://echo.msk.ru/news/1973882-echo.html
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6788
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 458 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Возраст: 51
Страны: 154
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #424

Сообщение strannix » 02 май 2017, 19:42

Процедура банкротства "там" не означает остановку деятельности, это просто защита от кредиторов. Американские перевозчики практически все через неё прошли, и ничего, только укрупнились и об'единились. Сдохли только ТВА и ПанАм, но это было давно и неправда )))
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Возраст: 48
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #425

Сообщение sunset_32 » 02 май 2017, 19:46

Кстати, Alitalia тихо и незаметно запустила регулярку из Фиумичино в Киев-Жуляны:
----http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/05/2/7065286/
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 42
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #426

Сообщение Jrik » 02 май 2017, 22:03

strannix писал(а) 02 май 2017, 19:42:Процедура банкротства "там" не означает остановку деятельности, это просто защита от кредиторов. Американские перевозчики практически все через неё прошли, и ничего, только укрупнились и об'единились. Сдохли только ТВА и ПанАм, но это было давно и неправда )))

Одной защиты мало, кто-то должен дать много денег (топливо, лизинг, зарплата, оплата аэропортов) - оно все стоит много денег.
Их конечно может дать государство (в качестве бесплатной помощи), но у Италии сейчас у самой плохо с деньгами (может быть второй Грецией скоро).
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6519
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Возраст: 42
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #427

Сообщение Lamp » 03 май 2017, 01:51

И сегодня же Alitalia начала процедуру банкротства. Пишут, что кота за хвост будут тянуть два года.Но покупать билеты на них уже сейчас не хочется.

http://www.хер/rbcfreenews/5908812b9 ... 5#xtor=AL-[internal_traffic]--[rss.хер]-[top_stories_brief_news]

Вот тут в оригинале с Блумберга:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ound-fails
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8672
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #428

Сообщение Maverick_ru » 03 май 2017, 09:40

Lamp писал(а) 03 май 2017, 01:51:И сегодня же Alitalia начала процедуру банкротства. Пишут, что кота за хвост будут тянуть два года.Но покупать билеты на них уже сейчас не хочется.

Каждый делает выбор для себя, но мои знакомые некоторое время назад, перед банкротством "Невы" взяли прямые билеты в Лиссабон за 2600 OW и удачно слетали. Тогда был аттракцион неслыханной щедрости.
Обратно не брали и выбирались, кажется, Ryanair с пересадками через что-то и Таллин.
Рискнули и не прогадали.
Но это дело случая и поведенческой стратегии.

sunset_32 писал(а) 02 май 2017, 19:46:Кстати, Alitalia тихо и незаметно запустила регулярку из Фиумичино в Киев-Жуляны:

Неделю назад без помпы возродили ночной прямой рейс из Петербурга в Венецию.
Раньше его выполняла Air One.

UPD 04.05 С учетом объявленных забастовок, вероятность попасть на отмену рейса в разы выше, чем при изначально планируемой санации.
Последний раз редактировалось Maverick_ru 04 май 2017, 13:40, всего редактировалось 1 раз.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3749
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 59
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #429

Сообщение hellen-k » 03 май 2017, 10:36

Вчера прошло заседание по вопросу ситуации с Алиталией. Ни о какой процедуре банкротства речи не шло и не идет (в том смысле, какой в него вкладывают у нас), это слово даже не упоминается в новостях (смотрела вечерний выпуск вчерашний). Было принято решение не национализировать компанию, но от правительства она получит 600 млн евро, назначен комиссариат внешнего управления из трех человек, будет разработан план реструктуризации компании, а когда активы подорожают, их выставят на продажу. В интервью один из трех комиссаров сказал, что для пассажиров ничего не изменится. Полеты будут выполняться, это гарантировано правительством. Подобное уже было 3 года назад, когда 49% акций купила компания Этихад.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41481
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 7512 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #430

Сообщение zerokol » 03 май 2017, 10:55

hellen-k писал(а) 03 май 2017, 10:36:ыло принято решение не национализировать компанию, но от правительства она получит 600 млн евро, назначен комиссариат внешнего управления из трех человек, будет разработан план реструктуризации компании, а когда активы подорожают, их выставят на продажу. В интервью один из трех комиссаров сказал, что для пассажиров ничего не изменится. Полеты будут выполняться, это гарантировано правительством.

Вроде пишут что правительство гарантировало работу компании в течение полугода - а что будет дальше никто не знает.
Я бы никому не рекомендовал покупать их билеты, ибо не совсем понятно что будет в реалии. Ну то есть на перелет через неделю еще наверное можно покупать, а на какие-то дальние сроки точно не стоит. Также стоит понимать что возможно что снимут какие-то рейсы, и если есть строгое время прибытия - точно не стоит рассматривать данную АК.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45015
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #431

Сообщение hellen-k » 03 май 2017, 11:01

zerokol писал(а) 03 май 2017, 10:55:Также стоит понимать что возможно что снимут какие-то рейсы,

Да, могут объединить какие-то рейсы внутри Италии, тогда стыковки могут получиться иными.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41481
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 7512 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #432

Сообщение Maiklnik » 03 май 2017, 13:28

По мимо всего прочего в штатном режиме ещё и персонал бастует
Re: Забастовки на транспорте в Италии. Актуальная информация! Проверяйте даты своей поездки!
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5620
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 43
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #433

Сообщение strannix » 03 май 2017, 13:48

Я вот откровенно офигеваю от этой ситуации с Алиталией и от других подобных случаев. Забастовки, требования, профсоюзы, остальные паразиты, которые прикармливаются на теле компании (в данном случае, Алиталии). Гнать всех поганой метлой на хрен. Это бизнес, и ничего личного. Развели там дерьмократию, вот и пожинают плоды. У Этихада есть план, но надо уволить 1600 человек. Да как так, уволить, нельзя, визг, крики, профсоюзы и т.д. А то, что кому-то в конце концов надоест спускать деньги в этот нескончаемый сортир, и в финале без работы останутся не 1600 человек, а 25000 человек (или сколько там работает в Алиталии), почему это никому в голову не приходит? Разогнать на хрен, и на обломках создать то, что будет работать. Или вообще не создавать - рынок сам создаст. Вон Малев обанкротили, и что? Кому-то от этого стало холодно или жарко? Да ни фига. Просто Визз расцвел еще больше. Вывод - надо работать так, чтобы соответствовать рыночным условиям, а не сосать мамкину сиську уже 20 лет, и конца и края не предвидится.

P.S. Тем, кто возможно мне скажет - ах ты тварь бездушная, они же люди, вот себя поставь на их место - не надо, я всегда готов к тому, что завтра я останусь без работы и без всяких компенсаций и выходных пособий. Ибо всю жизнь работаю на частный бизнес, со всеми вытекающими. Барин захочет - и выпнет пинком под жопу. Хотя за всю жизнь меня ни разу не увольняли (тьфу-тьфу), всегда уходил сам. Вывод какой - работать надо так, чтобы у хозяина не возникало даже мысли о том, чтобы уволить какого-то сотрудника. А если кого-то хотят уволить - значит, это ненужный винтик в механизме
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Возраст: 48
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #434

Сообщение hellen-k » 03 май 2017, 13:52

strannix писал(а) 03 май 2017, 13:48:Забастовки, требования, профсоюзы, остальные паразиты, которые прикармливаются на теле компании (в данном случае, Алиталии). Гнать всех поганой метлой на хрен. Это бизнес, и ничего личного. Развели там дерьмократию, вот и пожинают плоды.

Во оно как, Михалыч! Прямо "Несогласен я! С обоими! Взять все и поделить!". Зато у них там нет серой зарплаты и есть пенсии в тех секторах, где есть профсоюзы.
strannix писал(а) 03 май 2017, 13:48:Барин захочет - и выпнет пинком под жопу.
Как раз профсоюзы защищают работников от пинков барина всех уровней сложности.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41481
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 7512 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #435

Сообщение epetkov » 03 май 2017, 13:53

hellen-k писал(а) 03 май 2017, 10:36:Подобное уже было 3 года назад, когда 49% акций купила компания Этихад


hellen-k, в этом деле не надо быть экспертом итальянского языка, а финансовым экспертом. Даже арабы поняли, что AlItalia - порванный мешок из которого всё вытекает. Кто станет новым спасителем? У правительства есть желание(возможность) только на 5-6 месяцев помочь, другие арабы врядли, китайские банки? Может быть какой-то русский олигарх?
Последний раз редактировалось epetkov 03 май 2017, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
epetkov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2450
Регистрация: 17.02.2011
Город: Варна
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #436

Сообщение strannix » 03 май 2017, 13:55

hellen-k писал(а) 03 май 2017, 13:52:Как раз профсоюзы защищают работников от пинков барина всех уровней сложности.

НУ и в результате барин скажет - да на хрен мне такой бизнес, пошли они в ж№пу со своими запросами. И все остаются без ничего. Вообще без ничего. Все.
А не кто-то выборочный, кто на самом деле компании просто не нужен.
Я это вижу каждый день. Там, где я работаю, штат раздут. Но не увольняют никого - барин добрый. Пока деньги есть, добрый. Деньги закончатся - не знаю, останется ли он добрый, или нет
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Возраст: 48
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #437

Сообщение hellen-k » 03 май 2017, 13:55

epetkov писал(а) 03 май 2017, 13:53:Даже арабы поняли,

Как раз арабов и обвиняют в том, что они ничего не поняли и полезли в Европу со своими правилами. Во многих полемиках сейчас идет речь о том, что арабы думали, что люди готовы платить больше за сервис, за имя, за престиж. А на деле большинство в Европе выбирают лоукост.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41481
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 7512 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #438

Сообщение epetkov » 03 май 2017, 14:27

hellen-k писал(а) 03 май 2017, 13:55:Как раз арабов и обвиняют


Типично по-итальянски. Если бы не была ошибка Etihad-a купить акции AlItalia три года тому назад , то последние обанкротились бы значительно раньше.
epetkov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2450
Регистрация: 17.02.2011
Город: Варна
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #439

Сообщение sunset_32 » 03 май 2017, 19:53

Возможно, люди были бы готовы платить больше за качественно иной уровень сервиса. Но вы почитайте хотя бы про обращение Alitalia с багажом. А про цирки с пересаживанием людей на рейсы других компаний из-за забастовок? У меня такое впечатление, что логика профсоюза компании примерно такая: "Ах, вам не нравится, как мы работаем? Так мы вообще работать не будем. А зарплату нам платите!" Ну, рано или поздно деньги на содержание профсоюзов и на пенсии бездельникам кончатся...
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 42
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Банкротство авиакомпаний. Кто следующий?

Сообщение: #440

Сообщение Jrik » 03 май 2017, 20:28

hellen-k писал(а) 03 май 2017, 13:52:Во оно как, Михалыч! Прямо "Несогласен я! С обоими! Взять все и поделить!". Зато у них там нет серой зарплаты и есть пенсии в тех секторах, где есть профсоюзы.

Скорее можно сказать - были. Были сытые 90-2000. И все было хорошо. Денег было много.
Но сейчас соседняя Греция уже катится в пропасть и от дефолта ее спасла Европа и на суровых условиях, что Греция закрутит гайки. Пенсия с 67 лет, и значительно ниже той, к которой все привыкли.
Теперь вот на очереди Италия и Португалия. Деньги стремительно кончаются и жизнь в Европе уже не та.
Как тут все пишут в этой теме, люди уже не готовы платить много за сервис, так как просто нечего платить. Денег особо нет. Поэтому и шагают по Европе в полный рост лоукосты.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6519
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Возраст: 42
Страны: 152
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия - новости мира авиации. Авиапроисшествия



Включить мобильный стиль