В Казани при посадке разбился пассажирский самолет

[alex43]

Ага. Похоже, все суда Татарстана отойдут Ак Барсу.

и что от этого изменится?
Борта перекрасят, инструкции по безопасности перепечатают - вся мат. часть и экипажи остануться

[alex43]

У Следственного комитета есть все основания предполагать, что многие пилоты, прежде всего в небольших авиакомпаниях, получили фиктивные свидетельства пилотов коммерческой авиации.

Сегодня утром следователи нагрянули с обысками в ряд департаментов Росавиации. Ранее им удалось выяснить, что командир разбившегося в Казани Boeing 737-500 Рустем Салихов имел специальность штурмана воздушного судна, но затем он якобы получил свидетельство пилота коммерческой авиации в одном из авиационных учебных центров, лицензированных Росавиацией. В СКР предположили, что это не единичный случай, и занялись дальнейшими проверками.

И где логика? Оба пилота разбившегося в Казани самолета переучивались в S7 training.
В S7 Engineering разбившийся Boeing и обслуживался.
Но следственный кометет не пошел искать пилотов с фиктивными удостоверениями в S7 training.

[Volodya_A]

alex43
А ваш вывод какой?
=)

[вечный отпускник]

2 alex43

Насколько я понял, Салихов проходил обучение в УТЦ, S7 была заказчик.
Но, числясь на курсах (вроде в Питере) он одновременно умудрялся быть пилотом на маршруте в Шарм.

[alex43]

alex43
А ваш вывод какой?
=)

Выводы пусть делает МАК
ИМХО тут наложение ошибок: "неустойчивая" работа курсового маяка в Казанском аэропорту + ошибка пилотов при работе с автопилотом
Курсовой маяк там уже глючил давно, последний раз в январе 2013 Уральцы чуть не разложили А321 при посадке на автомате. Машину подхватили в последний момент.

[tokik]

Флуд промодерирован. E.R.

[Iouri_Spb]

tokik,
я так понимаю, Вы тоже взяли большую часть своего сообщения (ну разве что последняя строка может принадлежать Вам) откуда-то. И это не был тот 'закрытый раздел', на который идёт ссылка, а иной форум.
И именно появление подобного копипаста тут больше похоже на вброс.
Уж простите, если задел.

[IRINA.DM]

НПП это вообще-то Наставление по производству полетов. Ну это к слову.
Никакого особого поиска производить то и не надо. Данных и так более чем достаточно.

1. Кто летал на опознание голосов известны.
2. Кто их вез вычисляется в три секунды. Летели из Москвы в Казань на А320. Дата возвращения известна. Командир корабля опытный пилот А320. Что еще надо то чтобы вычислить всех болтунов?

По поводу сообщения. Утка это и БСК. Как можно когда у самолета задран нос и по всем законам физики тело человека стремится к хвосту самолета то есть назад он может упасть на РУДы, то есть вперед? А уж чтобы с РУДов попасть в ноги второму пилоту надо проявить чудеса акробатики и эквилибристики.
Насчет перемешивания останков вообще БСК в квадрате. Там наверняка чуть ли не все останки перемешаны между собой. Что логично если самолет на скорости за 400 км/час чуть ли не вертикально въезжает в землю.

[вечный отпускник]

По любому пилотская кабина отделена металлической перегородкой от остальной части самолета.
Поэтому, если чьи-то останки оказались вместе с пилотскими, то этот человек был там.

[IRINA.DM]

Ага. Отделена. Только человеческое тело на скорости это страшный снаряд. Легко ее прошибет.

[IRINA.DM]

Сэр учите физику. Хотя бы на элементарных примерах типа того что соломинка влекомая бурей протыкает дуб. Или задачка посложнее - как ведет себя физическое тело в условиях равноускоренного движения. Так вашим оппонентам будет спокойнее.
Да и элементарную логику подучите.

[вечный отпускник]

2 IRINA.DM

Объясню физику.
Металлическая перегородка это не "дуб", она так же изгибается как и остальные части фюзеляжа, а не стоит статично.
Кроме того, за перегородкой находится отсек б\проводников, а не пассажирский салон.
Т.е. пассажира в кабину никаким взрывом занести не могло, если только он там не находился.
По поводу падения тоже вопрос спорный, он мог упасть только при пикировании самолета, но не при кабрировании.
Т.е. проконтролировать набор высоты им что-то помешало, но вряд ли это был человек, упавший на РУДы.
ИМХО

[IRINA.DM]

2 IRINA.DM

Объясню физику.
Металлическая перегородка это не "дуб", она так же изгибается как и остальные части фюзеляжа, а не стоит статично.
Кроме того, за перегородкой находится отсек б\проводников, а не пассажирский салон.
Т.е. пассажира в кабину никаким взрывом занести не могло, если только он там не находился.
По поводу падения тоже вопрос спорный, он мог упасть только при пикировании самолета, но не при кабрировании.
Т.е. проконтролировать набор высоты им что-то помешало, но вряд ли это был человек, упавший на РУДы.
ИМХО

Объясню физику.
Пусть перегородка изгибается как ей заблагорассудится. Хотя на что это влияет, решительно не понимаю.
Пусть будет отсек бортпроводников, хотя пластиковой перегородкой можно было бы и пренебречь.
Никакого взрыва нет вообще.
Самолет летит со скоростью 120 м/сек, что соответствует 432 км/час.
И на этой скорости вляпывается в землю. Ради интереса посчитайте кинетическую энергию человека массой 70 кг.
Далее. В момент столкновения с землей самолет, начиная с носа, начинает разрушаться. Человек неподвижен относительно самолета, то есть фактически элементы конструкции прилетают к нему (или он к ним, как хотите) в уже изрядно деформированном виде. Таким макаром в остатках кабины могло с полсамолета пассажиров оказаться. Всмятку. Пристегнуты они или не пристегнуты ремнями - разницы никакой.
Вы видели, что остается от машины, которая на приличной скорости врезается в препятствие? А это самолет, несколько более хрупкая конструкция.

Насчет падения на РУДы. Я как раз таки и писала, что упасть на них, когда нос самолета задран вверх под углом градусов 25, невозможно.
Ну вот пока все.

[Bucs]

Уважаемые авиационные эксперты! Замечу, что в этой ветке мы обсуждаем факты, а не Ваши версии и субъективные умозаключения. Позвольте напомнить Вам, что Форум Винского - это прежде всего форум самостоятельных путешественников, а не специализированный авиационный ресурс.

При продолжении флуда самые активные участники дискуссии получат "горчичники" и баны, а тема будет помещена в "курилку".

[Alex Kumarkov]

А вообще один КВС посадил своего сына в свое кресло А320, чем закончилось всем известно.

Известно, если Вы про А310 под Междуреченском.

Что касаемо меня и моего мнения о Казани, не буду перечитывать последние 20 страниц, скорее всего ребята в Боинге под влиянием разных факторов потеряли пространственную ориентацию, немного понадеялись на автоматику, и т.п., ситуация развивалась скоротечно и этого хватило, чтобы убиться. P.S. Данное моё высказывание основано на сообщениях МАКа, в том числе на крайнем сообщении, где и между строк можно кое-что увидеть; рекомендации там даны не на пустом месте, а на основании выявленных факторов, которые способствовали авиакатастрофе.

Предлагаю дождаться очередного информационного сообщения или выводов комиссии Межгосударственного авиационного комитета (http://www.mak.ru/ - расследования - Боинг 737-500 VQ-BBN 17.11.2013), а потом уже, основываясь на фактах, теоретизировать.

[Alex Kumarkov]

МАК пока молчит, разговорился Ю. Чайка:

После каждой авиакатастрофы принимаются строгие меры, наказываются виновные, делаются серьезные выводы на будущее. И вдруг опять - очередная катастрофа в Казани. Что, кто-то опять недоглядел?

Юрий Чайка: Да, действительно, ситуация с безопасностью на воздушном транспорте вызывает у нас серьезные опасения. В июне мы провели в Генпрокуратуре межведомственное совещание, где обсуждались меры по снижению рисков в гражданской авиации.

Согласно заключениям проведенных Международным авиационным комитетом расследований, причинами происшествий в большинстве случаев является человеческий фактор. Катастрофа Боинга-737 в Казани еще раз подтвердила наши выводы о недостатках при подготовке пилотов, выдаче и продлении сроков действия свидетельств авиационного персонала. Поэтому при проверке мы особое внимание уделяем процедуре выдачи свидетельств авиационному персоналу. Ведь на протяжении длительного времени отсутствовала необходимая нормативная база. В результате консолидированных усилий в августе прошлого года правительство утвердило соответствующие правила. В начале этого года они вступят в силу. Я уверен, что комплексные меры, принимаемые сейчас не только прокуратурой, весьма положительно скажутся на безопасности полетов.

Какие еще выводы сделаны по результатам проведенной проверки в связи катастрофой в Казани?

Юрий Чайка: После катастрофы на место незамедлительно выехала комиссия Генпрокуратуры. Кроме того, по всей стране была организована внеплановая проверка исполнения закона в сфере обеспечения безопасности полетов. Вывод комиссии: управление безопасностью полетов в авиакомпании "Татарстан" осуществлялось неудовлетворительно. За два года было допущено 28 авиационных событий. Несмотря на это, вопросам безопасности в авиакомпании должного внимания не уделялось. Имело место несоответствие руководителей авиакомпании квалификационным требованиям. Например, у генерального директора не было необходимого профессионального образования и стажа работы в авиации. Более того, руководящие работники авиакомпании были незаконно аттестованы на свои должности. По итогам рассмотрения актов прокурорского реагирования аттестация гендиректора аннулирована, он уволен.

Кроме того, к полетам допускались члены экипажей воздушных судов с незаконно выданными свидетельствами пилотов. В частности, командир разбившегося самолета имел подложное свидетельство пилота. Свидетельство второго пилота также было получено незаконно при отсутствии необходимой летной практики. Материалы по этим фактам переданы в Следственный комитет для организации уголовного преследования.

http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-86088/

[al200013]

Ну вот, это уже и интереснее и ближе к сути проблемы, я полагаю.

Частично это подтверждается не только подозрительно быстрым исчезновением так называемых американских экспертов, но и активностью так называемой транспортной прокуратуры ( и не только ).

Возможно, сие и подтверждает необычно большой компенсационный откат родственникам погибших.

Интересно, компенсации родственникам погибших платили из бюджета или непосредственно из компенсационного транша Boeing ????

[вечный отпускник]

А при чем здесь Боинг?
Самолетом вообщето управлять надо.
Пилоты до сих пор на своем форуме не поняли, как КВС, опытный штурман, ошибся на 4 км при подходе к родному аэродрому.

[al200013]

Пилоты до сих пор на своем форуме не поняли, как КВС, опытный штурман, ошибся на 4 км при подходе к родному аэродрому.

вы, я полагаю, неправы. С так называемым Shift-ом они ( и не только они ) разобрались давно.

[вечный отпускник]

Ну да, бывший штурман не смог вовремя поправки сделать.