В Колумбии разбился самолет

[y_s_k]

В тот момент в полёте когда пилот решил не останавливатся на дозаправку он заключил судьбу этого рейса и всех на борту.

Это мы знаем только от одного заинтересованного источника. Повторюсь, на мёртвого теперь всё свалить можно.

Что верно, то верно. Но пилот в тоже время не враг себе. Он вполне мог оценить риски.

[Svirepy_Bambr]

Но пилот в тоже время не враг себе

Про german wings тоже так думали

[Mycraft]

Власти Колумбии назвали причину крушения самолета с бразильскими футболистами:

Причиной крушения самолета BAE Avro, на борту которого находилась футбольная команда, стала нехватка топлива. Об этом сообщил начальник службы авиационной безопасности гражданской авиации Колумбии Фредди Бонилья, передает BBC.

«После осмотра мы увидели, что у самолета не было топлива. Поэтому мы инициировали процесс расследования, чтобы установить причину нехватки топлива при катастрофе», — рассказал он.
Чиновник напомнил, что, в соответствии с международными стандартами, самолет должен иметь дополнительное количество топлива минимум еще на 30 минут полета. «К сожалению, у самолета не было топлива для непредвиденных обстоятельств», — резюмировал он.
Авария произошла 28 ноября на север Колумбии. На борту находились 77 человек, в том числе футболисты бразильского клуба «Шапекоэнсе», которые летели из Сан-Паулу в Медельин на финал Кубка Южной Америки. В результате 71 человек погиб, еще шести удалось выжить.

[Турист-турисТ]

Не нашёл

Значит по вашему если один борт заходит на ЕДИНСТВЕННУЮ полосу аэродрома, то это равнозначно тому, что у аэродрома две полоу и если на одну заходит борт, то на вторую может зайти другой борт которому требуется аварийная посадка?
Ну вот видимо от таких недалёких мыслителей мы и имеем текущее сосотояние дел с обеспечением возможностей спасения человеческого индивидуума.

[sunset_32]

Не нашёл

Значит по вашему если один борт заходит на ЕДИНСТВЕННУЮ полосу аэродрома, то это равнозначно тому, что у аэродрома две полоу и если на одну заходит борт, то на вторую может зайти другой борт которому требуется аварийная посадка?
Ну вот видимо от таких недалёких мыслителей мы и имеем текущее сосотояние дел с обеспечением возможностей спасения человеческого индивидуума.

Нет, такое состояние дел мы имеем от мыслителей, которые не в курсе, что во время захода на посадку терпящего бедствие самолета все остальные взлетные и посадочные операции в аэропорту прекращаются независимо от количества полос.

[Турист-турисТ]

Нет, такое состояние дел мы имеем от мыслителей, которые не в курсе, что во время захода на посадку терпящего бедствие самолета все остальные взлетные и посадочные операции в аэропорту прекращаются независимо от количества полос.

ну судя по сообщению выше именно из-за заходы на посадку на ЕДИНСТВЕННУЮ полосу у потерпевшего катастрофу не было никаких шансовна приземление.
И единтсвенная полоса может быть занята ВС котороеранее несовсем удачно приземлилось и тогда, что есть аэропорт, что гео нет, результат один.
Вы это прекрасно пнимаете, но надо поёрничать.

[sunset_32]

Я прекрасно понимаю ваше желание отстаивать свою идею по принципу "умрем, но не сдадимся". Но никакое количество полос и аэропортов не сможет предотвратить все катастрофы. Даже существенно уменьшить количество авиакатастроф увеличением количества полос не удастся. А что до данного конкретного случая - гляньте карту аэропорта Медельина (правда, он в Рио-Негро, почти в 50 км от Медельина) и объясните, где вы там собираетесь воткнуть вторую полосу и во сколько это, по вашему мнению, обойдется. Учтите, что это предгорья Колумбийских Анд.

[Турист-турисТ]

Но никакое количество полос и аэропортов не сможет предотвратить все катастрофы.

Дайте пруф где я утверждал, что это панацея от всего?

Даже существенно уменьшить количество авиакатастроф увеличением количества полос не удастся.

Да пусть хотя бы 1 из 10 это предотвратит уже хорошо.

А что до данного конкретного случая - гляньте карту аэропорта Медельина (правда, он в Рио-Негро, почти в 50 км от Медельина) и объясните, где вы там собираетесь воткнуть вторую полосу и во сколько это, по вашему мнению, обойдется. Учтите, что это предгорья Колумбийских Анд.

Да не собираюсь я тыкать. Нет возможности, закрыть и строить там где есть возможность более везопасный построить.
У нас сейчас Аэропортов менше чем в союзные времена и от этого безопасность хуже не стала. Дело не в количестве, а в качестве.

[vaz2107]

Не нашёл

Значит по вашему если один борт заходит на ЕДИНСТВЕННУЮ полосу аэродрома, то это равнозначно тому, что у аэродрома две полоу и если на одну заходит борт, то на вторую может зайти другой борт которому требуется аварийная посадка?
Ну вот видимо от таких недалёких мыслителей мы и имеем текущее сосотояние дел с обеспечением возможностей спасения человеческого индивидуума.

Как вы себе представляете действия наземных служб при одновременном ДВУХ аварийных заходов? Вот что они должны сделать в таком случае? К кому им надо будет бежать в первую очередь? Недалекий мыслитель, это вы. Хоть раз придите и посмотрите, что происходит на перроре при аварийной посадке. Скорее всего, при надичие двух полос вся спецтехгика просто выстроиться на одной из полос.
Далее, во многих аэропортах полосы вообще пересекаются. То есть в каждый момень времени открыта только одна из двух
Ну и третье, вы предложили закрыть аэропорты с единственной полосой, это приговор всей авиации! Зачем вот таким городам как Брянск аэропорт с двумя полосами? В Европе таких городов 95%. Им теперь что всем евросоюзом не летать

[Mycraft]

Я уже выше написал...тут проблема не аэропортов и полос...а в том что есть всемирно действующие правила пассажирской авиации, которые здесь грубо были нарушенны...и если взглянуть на историю этой авиакомпании это был не первый случай...

[sunset_32]

Но никакое количество полос и аэропортов не сможет предотвратить все катастрофы.

Дайте пруф где я утверждал, что это панацея от всего?

Даже существенно уменьшить количество авиакатастроф увеличением количества полос не удастся.

Да пусть хотя бы 1 из 10 это предотвратит уже хорошо.

А что до данного конкретного случая - гляньте карту аэропорта Медельина (правда, он в Рио-Негро, почти в 50 км от Медельина) и объясните, где вы там собираетесь воткнуть вторую полосу и во сколько это, по вашему мнению, обойдется. Учтите, что это предгорья Колумбийских Анд.

Да не собираюсь я тыкать. Нет возможности, закрыть и строить там где есть возможность более везопасный построить.
У нас сейчас Аэропортов менше чем в союзные времена и от этого безопасность хуже не стала. Дело не в количестве, а в качестве.

Предложите властям строить безопасные аэропорты в паре сотен километров от города, которые будут никому не нужны. Разумеется, своей цели вы достигнете - ноль полетов значит ноль аварий. А безопасность в последнее время стала лучше не потому, что аэропортов меньше, а потому, что техника стала лучше. Но от идиота или жмота за штурвалом никакая техника не спасет.

[Турист-турисТ]

Предложите властям строить безопасные аэропорты в паре сотен километров от города, которые будут никому не нужны.

Масса людей и большие расстояния преодалевают, что бы попоаст md аэропорт. Да и с грамотной обвязкой в аэропорт на таком расстояние будет попасть легче, чем в тот который в 25 километрах от города, но с напряжной транспортной инфраструктурой. как напримерновый аэропорт Раменское.

[sunset_32]

Раменское (ZIA) решили использовать как коммерческий аэропорт именно потому, что SVO/DME/VKO загружены до упора. Объясните, пожалуйста, почему ни в одном из них вместо этого не построят еще одну полосу?
А поездки в удаленный аэропорт - это обычно та же самая тяга к экономии. Из далеких и неудобных аэропортов обычно летают лоукосты. QZ8501 тоже был из таких.

Возвращаясь к теме - вот:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -game.html
В общем, самолет вылетел с опозданием, из-за чего не смог сесть в намеченном для дозаправки промежуточном аэропорту. КВС решил попытаться дотянуть до конечного пункта без дозаправки.

[Mycraft]

Ну вот информация потихоньку поступает:

Диспетчер Асаны Селия Кастедо опубликовала дословный разговор с Алекса Киспе (член экипажа, который писал флайтплан на этот рейс и был на борту)

Он ей сказал в ответ замечаний этого плана: "Нет сеньора Селия, я с этим запасом летал и мы нормально долетали. Я считаю, что мы долетим за меньшее время, не беспокойтесь. Это нормально, вы просто оставьте это по-тихому, как есть. Все будет прекрасно".

Теперь уже можно не сомневатся...не только пилот но и другие заинтересованные люди знали что борт прилетит(если он долетит) в место назначения практически сухим.

Лицензию перевозчика ЛАМИЯ отменили и первые головы уже покатились.

[Svirepy_Bambr]

Турист-турисТ,
Из сегодняшних новостей: Шереметьево не хватает 13 миллиардов рублей на строительство третьей полосы, 6 есть.

Как думаете почему маленькие аэропорты не строят.

[Турист-турисТ]

Из сегодняшних новостей: Шереметьево не хватает 13 миллиардов рублей на строительство третьей полосы, 6 есть.

ну так у анс страна распилов и откатов. Ещё когда только заикалось руководство Шарика о строительстве третей полосы ссылаясь на то, что иначе не смогут обслужить поток желающих посетить ЧМ-2018 были вынуждены признать, что для этого аэропорту не третей полосы не хватает, а второй рулёжки и построив её они вполне справятся с поставленнойзадачей. Но с рулёжки столько бабла не распилить, как с полосы, вот и сносят новенький Терминал-С что бы ещё кучу бабла втюхать в новую стройку.
Ладно завязываю, человеческия жизнь ничто, нас же несколько миллиардов.

[Svirepy_Bambr]

Да-да, снесли терминал с
И при этом из него продолжают совершаться рейсы.
Аы бы матчасть подтянули прежде чем писать.
Но это все офф в данной теме.

[вечный отпускник]

ну судя по сообщению выше именно из-за заходы на посадку на ЕДИНСТВЕННУЮ полосу у потерпевшего катастрофу не было никаких шансовна приземление

У потерпевшего был шанс подать мэй-дей, в таком случае отменяются все приоритеты и дается немедленная посадка.
А еще он должен был рассчитывать остаток топлива, а не говорить о нехватке топлива через несколько минут после запроса "приоритета":

"В Колумбии обнародованы данные переговоров в кабине пилотов, предшествовавшие крушению самолета с футболистами бразильской команды "Шапекоэнсе": выяснилось, что пилот не сразу сообщил о нехватке топлива, что могло привести к задержке с назначением аэропорта для экстренной посадки. Самолет в итоге упал на склоне горы, не долетев до Медельина. Погиб 71 человек, шестеро выжили.

За штурвалом самолета был пилот Мигель Кирога. "Мисс, Lamia 933 полностью неисправен, отсутствует электричество, нет топлива", - сообщил он с борта самолета, запрашивая экстренную посадку, передает Reuters.

При этом колумбийские СМИ обращают внимание на то, что Кирога сообщил о нехватке топлива и отказе системы электроснабжения лишь через несколько минут после того, как запросил "приоритет для захода на посадку".

Глава Управления гражданской авиации Колумбии Альфредо Боканегра предположил, что Кирога мог опасаться последствий для себя и авиакомпании Lamia, акционером которой он являлся.

"Технический язык в авиации очень точный, счет идет на секунды. Действительно, если есть запрос на приоритет, это не то же самое, что чрезвычайная ситуация", - цитирует чиновника "Интерфакс". По его словам, если бы пилот сразу сообщил о нехватке топлива, диспетчер бы незамедлительно освободил полосу для посадки в ближайшем аэропорту.

По одной из версий, Кирога опасался, что авиакомпании придется выплачивать штрафы, а его самого могут лишить права пилотирования. "Прискорбно, что он не сообщил о чрезвычайной ситуации из-за личных проблем, с которыми бы ему пришлось столкнуться потом", - считает глава авиационного агентства..."

_http://classic.newsru.com/world/01dec2016/columbia.html

У нас тоже пилоты боятся разноса и лишения премий из-за лишнего ухода на второй круг.
Сорри за офф-топ.

[sunset_32]

Вот подробный разбор идиотизма КВС, для владеющих английским:
----https://airwaysmag.com/industry/pilots-can-be-heroes-but-also-murderers/
В общем, он даже в плане полета вписал планируемую продолжительность полета равной запасу топлива, то есть изначально не планировал иметь хоть какой-то запас. А поскольку он был, помимо КВС, еще и совладельцем авиакомпании, то ему никто не посмел возражать.

[Mycraft]

Посмели...флайтплан был отклонён и принят только с преднамеренной посадкой на подзаправку...то что он не собирался садится и заправлятся в этом проблема и криминал...ну а в полёте на борту слово капитана закон...