Налоговое резиденство при постоянном проживании

будущие и потенциальные зимовщики-челюскинцы здесь и только здесь задают вопросы. Не важно, что у вас на руках билет и бронь дома - вы еще не зимовщик. А вот зимовщики здесь и только здесь ищут компаньонов на сквош, шашлык или семейное торжество

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #21

Сообщение pups » 18 дек 2017, 05:11

ChokChai2015 писал(а) 18 дек 2017, 04:44:Для этого у вас есть только один законный вариант: не допускать пребывания вне родины больше 183-х дней в календарном (т.е. с 1.01 по 31.12) году в общей сложности.

Да, вариант только один.
Если бы ТС написал для чего ему так пламенно хочется сохранить налоговое резидентство, то можно было бы что-то посоветовать, как решить проблему, а так только 1 вариант.
ЗЫ. О тайском гражданстве даже не мечтайте, нереально. ПМЖ - реально, но очень трудно и есть много субъективных факторов при его получении.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #22

Сообщение Александр22 » 18 дек 2017, 06:19

Требования к претенденту на пмж и гражданство примерно одинаковы, разница незначительна, выполнить их не сложнее, чем для получения российского, проблема в другом, заявления лежат на подписи у министра годами.

О резидентстве, смысл его не в наказании рублем отсутствующих соотечественников, а в привлечении иностранных работников на постоянной основе, русских за границей во много раз меньше, чем гастарбайтеров в РФ.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #23

Сообщение berngo » 18 дек 2017, 08:57

ChokChai2015 писал(а) 18 дек 2017, 04:44: истекший срок давности вряд ли поможет

Конечно для подачи на ПМЖ или ВНЖ это не влияет, имеет значение только для госструктур РФ.
ChokChai2015 писал(а) 18 дек 2017, 04:44:не допускать пребывания вне родины больше 183-х дней в календарном (т.е. с 1.01 по 31.12) году в общей сложности

В письмах Минфина есть разъяснения, что 183 дня могут считаться в произвольном периоде протяженностью 12 месяцев, с момента выезда.
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #24

Сообщение berngo » 18 дек 2017, 08:59

pups писал(а) 18 дек 2017, 05:11:О тайском гражданстве даже не мечтайте, нереально. ПМЖ - реально

Так они не сильно и отличаются, если вам не нужно избираться и быть избранным в законодательные органы)
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #25

Сообщение pups » 18 дек 2017, 10:20

berngo писал(а) 18 дек 2017, 08:59:Так они не сильно и отличаются

Иногда сильно. Гражданина не могут выдать иностранному государству, а живущего по ВНЖ - легко.
И вообще ВНЖ в любой момент может быть аннулирован, ну, хоть за совершение преступления, хоть просто по "щучьему велению", а приобретенного гражданства можно лишиться только по основаниям, указанным в ст.16,17,19,22 Thailand Nationality Act(гуглится)
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #26

Сообщение berngo » 18 дек 2017, 10:21

pups писал(а) 18 дек 2017, 10:20:Гражданина не могут выдать иностранному государству, а живущего по ВНЖ - легко.

Я же писал не про ВНЖ, а про ПМЖ
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #27

Сообщение pups » 18 дек 2017, 10:24

И ПМЖ - тоже. ПМЖ - не гражданство, аннулируется легко.
ВНЖ в моём тексте означало "вид на жительство", всё равно какой - хоть временный, хоть постоянный.
Но это вообще, обычная мировая практика.

А конкретно в Таиланде нет ни временного вида на жительство, ни постоянного вида на жительство.
Есть residence permit, который еще называют Residence Visa or Permanent Visa то есть человек, по сути дела, живет по визе, просто длинной и без бюрократических заморочек.Ну , и здесь это офф-топ, есть специальные тему по данному вопросу:
ВНЖ в Тайланде - что дает?
Thai National ID для Фаранга
Вид на жительство и открытие бизнеса в Таиланде
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #28

Сообщение Отто Пырьев » 18 дек 2017, 17:14

pups писал(а) 18 дек 2017, 05:11:Если бы ТС написал для чего ему так пламенно хочется сохранить налоговое резидентство, то можно было бы что-то посоветовать, как решить проблему, а так только 1 вариант.

Про закон все понятно.
Поясню ситуацию.
Есть доход с ЦБ, облагаемый НДФЛ 13%. Налоговым агентом является брокер.
Каким образом мне нужно действовать, что бы не нарушить закон?
Я так понимаю, мне нужно через полгода отсутствия приехать в РФ и самому придти к брокеру и заявить о своем нерезиденстве? Доказывать это нужно как-то (штампы в паспорте или еще что-то)?
Или идти сразу в налоговую? Тоже с доказательствами? А потом к брокеру? Что бы с меня удерживали налог как нерезидента?

Или никуда не ходить и о факте потери резиденства известится налоговая автоматически?

Очень интересен практический опыт по этой теме.
Отто Пырьев
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 07.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 46
Страны: 104
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #29

Сообщение Отто Пырьев » 18 дек 2017, 17:17

Кстати, так же интересен опыт форумчан, более полугода проживающих в Тае, и имеющих доход в РФ.
Вы платите налоги как резиденты или нерезиденты?
Последний раз редактировалось Отто Пырьев 18 дек 2017, 17:31, всего редактировалось 1 раз.
Отто Пырьев
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 07.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 46
Страны: 104
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #30

Сообщение berngo » 18 дек 2017, 17:19

Отто Пырьев писал(а) 18 дек 2017, 17:17:Вы платите налоги как резиденты или нерезиденты?

Разве кто откроет такие карты?))) Налоги - дело личное..
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #31

Сообщение Jenia1 » 18 дек 2017, 18:12

Отто Пырьев писал(а) 17 дек 2017, 21:02:
Jenia1 писал(а) 17 дек 2017, 18:28:Если когда-нибудь в ФНС узнают, что вы в каком-то налоговом периоде были нерезидентом, то доначислят налог и штраф.

у вас был такой опыт?

Если вы собираетесь долго жить в Тайланде, то наверняка откроете счет в тайском банке.
Об этом необходимо уведомить ФНС в России. И затем ежегодно отчитываться о движении денежных средств по этому счету. Чтобы не отчитываться и не платить налоги Вы сами доложите в ФНС, что отсутствовали более 183 дней . При рассмотрении вашего отчета ФНС, даже если у вас нет дохода по этому счету, может возникнуть положительная курсовая разница при пересчете бат в рубли и начислят налог.
С этого года вступило в действие соглашение между большинством стран о борьбе с отмыванием денег и все банки должны уведомить налоговые о счетах нерезидентов, а налоговые этих стран должны уведомить налоговые страны откуда этот нерезидент. Наберите в Яндексе, там это подробно расписано.
Как будет работать этот механизм не известно. Можно ничего не делать и заплатить штраф небольшой. У олигархов есть для этого специально обученные люди, а остальные владельцы мелких денег и прочего за рубежом сами решают соблюдать закон сразу или подождать пока петух клюнет.
Jenia1
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 01.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 70

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #32

Сообщение Александр22 » 18 дек 2017, 18:58

Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка (с)
Идите доносите на себя, а лучше налоги за три года вперед уплатите в двойном размере.
В стране, где 90% зарплат выплачивают черным налом законопослушные граждане выглядят не совсем полноценными.

Восемь лет прожил в Таиланде, никому из контролирующих это не интересно.
Имею счета в иностранных банках, жену иностранку, никак это на моем статусе в РФ не отражается.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #33

Сообщение pups » 19 дек 2017, 07:13

Отто Пырьев писал(а) 18 дек 2017, 17:14:Поясню ситуацию.
Есть доход с ЦБ, облагаемый НДФЛ 13%. Налоговым агентом является брокер.
Каким образом мне нужно действовать, что бы не нарушить закон?

Навскидку, могу посоветовать сделать бенефициаром счета ( я уж не знаю как осуществляется переоформление в данной конторе) доверенного (маму , папу, брата, сестру) налогового резидента, хотя тут встает вопрос об уплате НДФЛ при получении им дохода в виде Ваших активов. Может как-то можно оставить Вас собственником активов, а его сделать выгодоприобретателем - получателем процентов. Тут надо советоваться с профильным специалистом, возможно с соответствующими сотрудниками брокерской фирмы.
Во всяком случае, надо копать в этом направлении - как переоформить пролучение дохода на налогового резидента, где его найти и как избежать больших налоговых потерь при этом.

А на сохранение своего резидентства - забейте, ничего не выйдет по закону, то есть можно рискнуть и никому ничего не сообщать и посмотреть - поймают-не поймают, но это для рисковых авантюристов И еще один вариант - планы о пребывании в Таиланде "навсегда, на всю жизнь" могут не претворится в жизнь задолго до искомых 183 дней и поедете домой, и всё образуется само-собой
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #34

Сообщение ChokChai2015 » 19 дек 2017, 08:47

Отто Пырьев писал(а) 18 дек 2017, 17:14:Я так понимаю, мне нужно через полгода отсутствия приехать в РФ и самому придти к брокеру и заявить о своем нерезиденстве?

Если у вас есть какой-либо доход, вы обязаны его декларировать, так или иначе. За наемных работников по НДФЛ отчитывется бухгалтер организации, другие подают декларации самостоятельно. А в форме декларации все есть, и резидентский статус тоже.
ChokChai2015
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 14.09.2017
Город: Паттайя
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 68

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #35

Сообщение Отто Пырьев » 19 дек 2017, 10:08

ChokChai2015 писал(а) 19 дек 2017, 08:47:Если у вас есть какой-либо доход, вы обязаны его декларировать, так или иначе. За наемных работников по НДФЛ отчитывется бухгалтер организации, другие подают декларации самостоятельно.

В моем случае агентом является брокер. Он обязан исчислить и удержать налог с моих доходов.
Я сам ничего не декларирую.
Отто Пырьев
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 07.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 46
Страны: 104
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #36

Сообщение borovski » 19 дек 2017, 12:06

Если у вас по итогам года появляется обязанность по уплате налога, в том числе из-за изменения налоговой ставки, вы обязаны подать декларацию и доплатить налог. То, что не поймают - вопрос другой. Но для нерезидентов ставка 30% и по ней вы должны рассчитывать свой налог. Вы ведь брокеру не сообщили о своем статусе налогового нерезидента? А рисковать или полностью соблюдать требования закона - каждый решает сам.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3557
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #37

Сообщение XapaHTa » 03 янв 2018, 16:29

Попробуйте проконсультироваться с бухгалтерами стоящими в России. Возможно, существуют способы Ваши ЦБ оформить как активы ООО или ИП, а уже это ООО/ИП перевести на УСН. Единый налог заменяет в том числе и НДФЛ, а в перечне причин, не дающих право применять УСН, нет пункта о резидентстве.
XapaHTa
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 07.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #38

Сообщение unknown2222 » 29 янв 2018, 20:06

Да, согласен, что УСН снимает вопрос резиденства, знакомый более 7 лет проживает за границей, имеет небольшой бизнес в России, сдает всю отчетность и платит налоги через интернет, никаких вопросов от налоговой не было.
unknown2222
полноправный участник
 
Сообщения: 284
Регистрация: 03.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Налоговое резиденство при постоянном проживании

Сообщение: #39

Сообщение BLOGIRINA » 03 авг 2018, 18:51

У нас в РФ есть постоянный доход от сдачи квартир. Открыли ИП (важно - 1 человек, без работников). Плюсов несколько:
1. Вместо 13% платим 6% от получаемых доходов.
2. Налоговый резидент -не резидент: по-барабану. Для ИП на УСН это неважно.

Есть потенциальный минус: при продаже квартиры она будет считаться объектом предпринимательской деятельности и нужно будет оплатить налог. НО. Не забываем о том, что налог с продажи квартиры оплачивается в последующий год - если вы навсегда "укатили", вряд ли сдадите декларацию, да и не "укатили" - бывают "забывают" про декларацию на многие года (факт, пройденный на практике).... На практике было и : оплатили - не сдали декларацию - через несколько лет просто вернули деньги.

Практически любой вид деятельности/работу можно "притянуть" к ИП по УСН (конечно не драгметаллы и подобное), работу с брокером - несложно.

Вообще согласна с многими ответившими: не переоценивайте наши налоговые органы. Пугают много, в реале ни ресурсов ни тяму не хватает. Пока не хватает, это ключевой момент.
BLOGIRINA
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 28.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 22
Пол: Женский

Налоговое резиденство

Сообщение: #40

Сообщение R2r_s » 16 янв 2022, 12:26

У меня вопрос. Засчитывается ли время пребывания в Пуерто Рико в сумму дней пребывания в США для определения налогового резидентства (183 дня в год, Presence Test)?
R2r_s
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 16.01.2022
Город: Сумы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 20

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумЗимовка в Таиланде: Вопросы будущих зимовщиков



Включить мобильный стиль