Квартира в аренду за границей. Инвестиции.

вопросы касающиеся покупки или аренды жилой недвижимости за границей: квартира, апартаменты, дом, усадьба и все связанные с этим юридические и финансовые аспекты: договор, соглашение, коммунальные платежи, налоги

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Форум Винского рекомендует
Отели: Поиск и бронирование отелей, апартаментов
Апартаменты, квартиры: Поиск и бронирование жилья напрямую у хозяев с гарантией Airbnb
Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей в Rent Car агентствах по выгодной цене Лучшие предложения от Rent Car компаний, горящие предложения, хорошие скидки, возможность взять в одном месте, а сдать в другом, различные виды страхования.
Авиабилеты : Поиск и покупка авиабилетов по самым низким ценам
Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Квартира в аренду за границей. Инвестиции.

Сообщение: #1

Сообщение aviato » 28 июл 2011, 15:49

Есть ли у кого опыт инвестиций в жилую недвигу заграницей для сдачи ее в аренду? Куда лучше вложиться?

Мне предлагают Аланию, жилой комплекс отельного типа. Но по-моему спрос будет зависеть от сезона, и доходы в итоге не понятны. И еще важен вопрос быстрой продажи. Хотелось бы иметь возможность оперативно вывести деньги из недвиги в случае чего.

Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Фото: 0
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Мужской
как начать свой бизнес

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #2

Сообщение Dumon » 01 авг 2011, 16:35

aviato писал(а) 28 июл 2011, 15:49:Есть ли у кого опыт инвестиций в жилую недвигу заграницей для сдачи ее в аренду? Куда лучше вложиться?


Прямого опыта нет Квартира в аренду за границей. Инвестиции. Но активно щас прорабатываем варианты для себя.
Остановились на Германии. Из плюсов достаточно низкая цена ( на севере, в Берлине), возможность купить квартиру уже с арендатором,
вменяемые налоги.

aviato писал(а) 28 июл 2011, 15:49:Мне предлагают Аланию, жилой комплекс отельного типа. Но по-моему спрос будет зависеть от сезона, и доходы в итоге не понятны. И еще важен вопрос быстрой продажи. Хотелось бы иметь возможность оперативно вывести деньги из недвиги в случае чего.

"Если чего" из недвижки денег сразу не выведешь, независимо от страны.
Dumon
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 09.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #3

Сообщение al-odin » 01 авг 2011, 16:50

Инвестиции - в Аланию?? Ха-ха. Если повезет - 1% в год заработаешь.
Лучше купи в Москве-области. 5-7% годовых.
al-odin
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 04.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #4

Сообщение aviato » 01 авг 2011, 17:14

Dumon, тут где-то обсуждались квартиры в Германии. Дешево, но есть всякие сложности. Конечно сразу не выведешь. Но чтобы не как в Болгарии.

Еще я на Прагу посматриваю. Дешево и в центре можно купить. Но тут вопрос управления. Как я смогу контролировать сдана квартира или нет?
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Фото: 0
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #5

Сообщение Dumon » 01 авг 2011, 17:37

aviato писал(а) 01 авг 2011, 17:14:Dumon, тут где-то обсуждались квартиры в Германии. Дешево, но есть всякие сложности. Конечно сразу не выведешь. Но чтобы не как в Болгарии.


Скорее не сложности , а различные нюансы.
Но в целом ситуация в недвижке в Германии наиболее адекватна по рынку и законодательству.
Для себя как раз рассматриваем вариант купить недорогие квартиры с арендой для постоянного, хоть и небольшого дохода.

Доход сравним со сдачей квартиры в Москве, но там рынок живой + все четко регулирующие законы. И 1 квартира в Москве = 3 недорогим квартирам где-нибудь в Северной Рейн- Вестфалии Квартира в аренду за границей. Инвестиции.

aviato писал(а) 01 авг 2011, 17:14:Еще я на Прагу посматриваю. Дешево и в центре можно купить. Но тут вопрос управления. Как я смогу контролировать сдана квартира или нет?


За квартирой следит управляющая компания, которой за это платится небольшое количество денег.
Dumon
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 09.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #6

Сообщение pups » 01 авг 2011, 18:00

Но в целом ситуация в недвижке в Германии наиболее адекватна по рынку и законодательству.

Вот по законодательству как раз не адекватна. Замучаешься выселять арендатора даже, если не платит - он там защищен совсех сторон.
Лучше купи в Москве-области. 5-7% годовых.

+1. Грамотный совет.
Вообще как Вы себе представляете сдачу в аренду квартиры, если Вы в Москве, а квартира в Алании или Дюссельдорфе?
На поездки больше потратите, чем заработаете. Думаете, сдали и аккуратно, регулярно, беспроблемно и очень долго денежка будет капать? Как бы не так! Как арендодатель со стажем скажу, что арендаторы через одного - уроды.
За квартирой следит управляющая компания, которой за это платится небольшое количество денег.

а)Если таковая есть в природе
б)Если таковая будет иметь интерес к такой работе - с дорогой квартирой интерес будет, а с квартирой за 500-1000 евро арендой, что Вы готовы заплатить? 20 евро в месяц?
Вот Вам история. Мой знакомый уехал работать в Австралию и сдал большую хорошую квартиру на Чистых Прудах за хорошие деньги хорошему человеку (топ-менеджеру нефтяной компании). Тот оплатил пару месяцев и перестал платить, вежливо отмазываясь, что потом, как-нибудь... Человеку что работу бросить и сюда лететь? А за "спасибо" никто с его арендатором (тем более тот не Вася Пупкин) разбираться не хочет. /Результат - одни убытки.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11899
Фото: 137
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Возраст: 60
Страны: 73
Отчеты: 60
Блог: Просмотр блога (33)
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #7

Сообщение aviato » 01 авг 2011, 18:06

pups писал(а) 01 авг 2011, 18:00:Как арендодатор со стажем скажу, что арендаторы через одного - уроды.
Вот Вам история. Мой знакомый уехал работать в Австралию и сдал большую хорошую квартиру на Чистых Прудах за хорошие деньги


Так вы про наших российских арендаторов? Не уверен, что через одного. Но в любом случае за границей должно быть надежнее.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Фото: 0
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #8

Сообщение pups » 01 авг 2011, 18:09

aviato писал(а) 01 авг 2011, 18:06:
pups писал(а) 01 авг 2011, 18:00:Как арендодатор со стажем скажу, что арендаторы через одного - уроды.
Вот Вам история. Мой знакомый уехал работать в Австралию и сдал большую хорошую квартиру на Чистых Прудах за хорошие деньги


Так вы про наших российских арендаторов? Не уверен, что через одного. Но в любом случае за границей должно быть надежнее.

Природа человеческая во всем мире одинакова. А за границей , в большинстве стран, арендатор больше защищен , чем арендодатель. Да, вспомнил в Турции тоже какие-то заморочки в плане защиты арендаторов есть - я точно не знаю, погуглите, найдете. У нас на форуме бы Les Paul, у него в Анталии квартира, он об этом писал.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11899
Фото: 137
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Возраст: 60
Страны: 73
Отчеты: 60
Блог: Просмотр блога (33)
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #9

Сообщение moulya » 01 авг 2011, 18:12

друзья занимаются европейской недвижимостью. Говорят, что в лучшем случае выход в ноль.

Считали для себя вложения денег в квартиру в Москве - невыгодно тоже Квартира в аренду за границей. Инвестиции.
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1828
Фото: 0
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 52
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #10

Сообщение aviato » 01 авг 2011, 18:15

moulya писал(а) 01 авг 2011, 18:12:Считали для себя вложения денег в квартиру в Москве - невыгодно тоже


Как они это считали? Квартиры и так дорожают, плюс арендная плата. Почему не выгодно?
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Фото: 0
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #11

Сообщение Diamondua » 01 авг 2011, 18:18

Полностью поддерживаю pups.
Никакой разницы между психологией и отношением людей к недвиге нет, все из одного теста. + они будут знать что недвига иностранца.
Вкладывайтесь у себя в стране, где хоть как-то можно решить вопросы (а они будут 100%) любыми методами. Самый белый и пушистый арендатор при въезде, на этапе проживания превращается в обычную гиморную ситуацию. Лично я считал (с учетом амортизации, альтернатив под%, налоги, вандализм...). У меня при текущем раскладе вышло до 2%, при оптимистичном сценарии. Не питайте неоправданных надежд.
ИМХО.
Diamondua
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 30.05.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #12

Сообщение moulya » 01 авг 2011, 18:23

aviato писал(а) 01 авг 2011, 18:15:
moulya писал(а) 01 авг 2011, 18:12:Считали для себя вложения денег в квартиру в Москве - невыгодно тоже


Как они это считали? Квартиры и так дорожают, плюс арендная плата. Почему не выгодно?


ставки по депозитам в нашей стране выше 5% и деньги вынимаются быстрее Квартира в аренду за границей. Инвестиции.
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1828
Фото: 0
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 52
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #13

Сообщение Maghreb » 01 авг 2011, 18:26

Dumon писал(а) 01 авг 2011, 16:35:Прямого опыта нет Но активно щас прорабатываем варианты для себя.
Остановились на Германии. Из плюсов достаточно низкая цена ( на севере, в Берлине), возможность купить квартиру уже с арендатором,
вменяемые налоги.


Жил год назад пару месяцев в Берлине, в съёмных апартаментах кстати. Если просто нужна недвижимость в Берлине - Herzlich willkommen! Чудный город, очень рекомендую. Но если рассматривать как "вариант заработать", ИМХО - неинтересно. В Берлине порядка 10 тыс. пустующих квартир, которые не могут найти своих арендаторов или покупателей - куча предложений. И как уже сказаи выше - затрахаетесь бодаться с арендатором, если попадутся какие-нить уроды.
De nuevo habla el Gobierno para confirmar la absoluta tranquilidad en toda la Península
Llueve sobre Santiago
Аватара пользователя
Maghreb
активный участник
 
Сообщения: 512
Фото: 39
Регистрация: 10.10.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #14

Сообщение Diamondua » 01 авг 2011, 18:32

aviato писал(а) 01 авг 2011, 18:15:
moulya писал(а) 01 авг 2011, 18:12:Считали для себя вложения денег в квартиру в Москве - невыгодно тоже


Как они это считали? Квартиры и так дорожают, плюс арендная плата. Почему не выгодно?

Создайте в екселе страничку, разбейте по-периодно...
Просчитайте поступления минус расходы (не забудьте ремонты и другое внести)+ оцените свое время которое потратите на ведение хаты. Не сладко получится. Много ест вандализм и банальное кидалово. Законным путем что-то решить (по договору и в рамках ГК - бесперспективно, суды просто ничего не далают...).
Выпрыгнуть из недвиги быстро не выйдет, а особенно в случае "если что".
И вторую графу в табличке отведите под банковский процент (пусть даже в буржуйском банке, где ниже ставки).
Все станет очевидно.
Diamondua
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 30.05.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #15

Сообщение aviato » 01 авг 2011, 18:35

moulya писал(а) 01 авг 2011, 18:23:ставки по депозитам в нашей стране выше 5% и деньги вынимаются быстрее


$200 000 на год в российский банк положить? Славик, чета я очкую. Или раскидать на 10 банков? Квартира в аренду за границей. Инвестиции.

За полгода в Москве на 10% квартиры подорожали в долларах. Ну и потом досрочно если снимать со счета, то проценты не выплатят.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Фото: 0
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #16

Сообщение aviato » 01 авг 2011, 18:59

Diamondua писал(а):Попробуйте вложиться и посдавать сами.

Вы же не думаете, что у всех такой негативный опыт? Я сдавал квартиру около года. Ничего, нормально. Было бы выгоднее продать и положить на счет в банке не знаю. Но хранение наличных денег, пусть даже в банке у меня спокойствия не вызывает.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Фото: 0
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #17

Сообщение pups » 01 авг 2011, 19:04

moulya писал(а) 01 авг 2011, 18:23:
moulya писал(а) 01 авг 2011, 18:12:Считали для себя вложения денег в квартиру в Москве - невыгодно тоже

Как они это считали? Квартиры и так дорожают, плюс арендная плата. Почему не выгодно?
Ставки по депозитам в нашей стране выше 5% и деньги вынимаются быстрее Квартира в аренду за границей. Инвестиции.

Опять же рассказываю реальную историю.
Двушка 65 метров в сталинке в Перово, куплена в 96 году, 15 лет назад, за 60.000 баксов.
Сейчас стоит минимум 250.000 баксов. Аренды набежало за 15 лет - х.з сколько там - ставка варьировалась от 500 до 1500 в месяц, ну возьмем в среднем 800 баксов\месяц=10.000 баксов\год=150.000 за 15 лет
Итого аренда +стоимость квартиры = 400.000 баксов, что составляет чуть больше 500% на вложенные деньги, то есть (не забиваем голову подсчетом сложного процента, просто делим на 15 лет)
33% годовых
Вопрос к залу : в каком банке дадут больше? Какой банк надежнее недвижимости? По ликвидности - продать квартиру в Москве, если выставить ее на процентов 10 ниже рынка - дело 3-х дней.
Исключения - времена кризисов. НО что бывает в банках во время кризисов, дкмаю, никому не надо рассказывать.
ЗЫ амортизация = ноль - пара ремонтов за несколько тысяч баксов и обновление мебели старьем, полученным от знакомых в подарок.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11899
Фото: 137
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Возраст: 60
Страны: 73
Отчеты: 60
Блог: Просмотр блога (33)
Пол: Мужской

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #18

Сообщение Aromo » 01 авг 2011, 19:16

Во-первых насчет 10% не факт. Статистику у нас получают проще простого - средняя температура по больнице. Условно, берем много эконом. класса + одну бизнес класс и получаем +10%. Второй вопрос инфляция. Те 10% с учем или без учета инфляции?
Теперь из слагаемых стоимость квартиры и арендная плата выводим срок окупаемости.

Доходность недвижимости и ее ликвидность не всегда величины одного характера. Продать относительно быстро можно квартиру эконом. класса стандартной планировки - ширпотреб. Сдавать ее Вы будете исключительно по среднерыночной ставке.
Квартиру уровня бизнес, эксклюзив и прочие випы быстро продать сложнее, но сдавать можно и выше среднерыночной за подобные квартиры.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2410
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 38
Страны: 34
Отчеты: 8

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #19

Сообщение Aromo » 01 авг 2011, 20:04

pups, при всем уважении, не совсем корректно. Вы рассматриваете ситуцию отталкиваясь от диких темпов раста рынка. Не типичных. Если Вы посмотрите на докризисную доходность никаких 33% и близко не получите.
Подобную удачу может и можно схватить за хвост в каких-нибудь азиопах, но это сложно прогнозируемые риски.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2410
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 38
Страны: 34
Отчеты: 8

Re: Квартира в аренду за границей. Инвестициии.

Сообщение: #20

Сообщение Diamondua » 01 авг 2011, 21:22

pups
Про 96-й это яркий пример из жизни:
Опять же рассказываю реальную историю.
Двушка 65 метров в сталинке в Перово, куплена в 96 году, 15 лет назад, за 60.000 баксов.
Сейчас стоит минимум 250.000 баксов. Аренды набежало за 15 лет - х.з сколько там - ставка варьировалась от 500 до 1500 в месяц, ну возьмем в среднем 800 баксов\месяц=10.000 баксов\год=150.000 за 15 лет
Итого аренда +стоимость квартиры = 400.000 баксов, что составляет чуть больше 500% на вложенные деньги, то есть (не забиваем голову подсчетом сложного процента, просто делим на 15 лет)
33% годовых
Вопрос к залу : в каком банке дадут больше? Какой банк надежнее недвижимости? По ликвидности - продать квартиру в Москве, если выставить ее на процентов 10 ниже рынка - дело 3-х дней.
Исключения - времена кризисов. НО что бывает в банках во время кризисов, дкмаю, никому не надо рассказывать.
ЗЫ амортизация = ноль - пара ремонтов за несколько тысяч баксов и обновление мебели старьем, полученным от знакомых в подарок."

А если взять пример, что хата на Садовом вообще пришла в наследство, то еще слаще будет (такое также бывает).
С каких это благотоворительных порывов мы "не забиваем голову подсчетом сложного процента, просто делим на 15 лет "?
Мы же инвестицию рассматриваем, поэтому нужно считать только сложный процент, не учитывать его - манипуляция и подтасовка. Но простейшая инвестиционная математика все расставляет на свои места: 60000 в 1996 году при банальном вкладе под средний процент 10% годовых (кто помнит последние 15 лет, то эти % были и гораздо больше 10, беру 10% как то, ниже чего я не припомню) за 15 лет превращаются в $300996.31 (реально больше, так как % были почти все время выше 10%, если 12% то 360000 получим). Отмечу, это без жарива с жильцами, меблями, сантехникой, техникой, ремонтами, соседями, затоплениями.... (А все это нужно учитывать, это затраты, не всегда предвиденные, неизбежно и не зависит от нас). Но с возможного жарива с банками. Оценочно, я склонен к тому, что в итоге цифры будут соизмеримы при покупке и сдаче и при вложении в банк. Везде есть свои особенности, достоинства и недостатки.
Почему-то никто не вспоминает людей вложившихся в начале 2008 года в недвигу как инвестиции и под сдачу. Вот им веселее всего, особенно, если средний райончик и не Москва. Для сдававших одну хату на год: Ваш опыт - это не статистика средней ситуации, а частный случай. Купите хат 10 и посдавайте лет 15. Тогда будет статистика которую я готов принять к здравому обсуждению.
Последний раз редактировалось Diamondua 15 мар 2015, 08:29, всего редактировалось 1 раз.
Diamondua
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 30.05.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовДауншифтинг, работа и учёба, бизнес за границей. Эмиграция и иммиграцияАренда/покупка недвижимости за рубежом





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100