Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

погода в Иране, обмен валюты и цены в Иране, сотовая связь и мобильный интернет в Иране, безопасность в Иране, когда лучше ехать в Иран, Новый год и другие цивильные праздники в Иране

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #161

Сообщение Russo Turisto » 29 июл 2009, 16:37

Benito писал(а): Зависать в стране - так уж равнение держать на Newcomer'a 787! И превзойти!


Кстати, наших в Иране которые живут там постоянно, не так уж и мало, в одном только посольстве РФ около 2000 - сотрудники и их семЬи, а есть еще Украинское посольство, Аэрофлот, Бушер, да мало ли там чего. Поэтому зависнуть на длительный срок в принципе не проблема, нужно только найти подходящий контракт. В Исфахане например много Украинцев - там что-то вроде авиационного предприятия. В Тегеране есть русская православная церковь, правда 6 дней в неделю она закрыта, но все же лучше чем ничего. Я пытался узнать если есть какие-то клубы для соотечественников, где можно ненавязчиво собираться - но посольским до этого дела нет, каждый живет своей жизнью со своими проблемами. Короче социальной жизни с соотечественниками практически никакой. Были у меня приятели-контрактники, но все рано-поздно разЬехались. Большинство времени поэтому общался с Иранцами - коллегами, соседями итд...

Иранцы в принципе очень открыты и легко идут на контакт, многие из них хотят попрактиковаться в английском, другие просто узнать иную культуру, третíм уже все осточертело в Иране и они хотят свалитЬ. Конечно если есть знание фарси, это намного облегчает общение, хотя все больше молодежи осваивает английский. Несколько раз встречал иранцев знающих русский язык. Конечно немного напрягают местные ограничения, особенно поначалу, но в конце концов привыкаешЬ и не обращаешЬ на это внимания.
Аватара пользователя
Russo Turisto
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 11.04.2008
Город: Балканы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59
Страны: 50

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #162

Сообщение Benito » 29 июл 2009, 20:19

Отлично, похоже, что пора нырять в личку за подробностями. Непонятно, почему раньше не сообразил.

На тему картинки: правильная ссылка такая: http://www.worldisround.com/articles/34 ... to211.html - как выяснилось, благодаря методу проб и ошибок, там еще "l" - поэтому не работала ссылка. Как бы там ни было, Amaras'у грейт респект! Очень со вкусом подобрали! И с шахиней фотка - особенно, если саму шахиню откоцать (хе-хе) - очень даже. Да и сомнений никаких нет насчет родной страны той, что на первом фото: по тому, как смотрит, по тому, как именно платок повязан. Объяснять долго, кому интересно - сам поймет, а кому неинтересно - бессмысленно.

По соц. сетям персидским: я не представляю, я проверял и даже кое-что кое о ком узнал. Помимо фейсбуков есть небольшие ресурсы на .com, но с интерфейсом целиком по-персидски и арабицей (не транслитом, как они иногда делают). Заседает в тех сетях как диаспора, так и те, кто в самой стране - местонахождения указаны.
Последний раз редактировалось Benito 31 июл 2009, 06:06, всего редактировалось 1 раз.
"...отвергает мировые объятия и, живя в общении с цивилизованными
народами, он не дает обмануть себя изменчивой и обманчивой внешностью;
бдительный и недоверчивый, он глядит им в глаза и следит за состоянием их
духа и за сменой их интересов."
Benito
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 14.05.2007
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Отчеты: 2

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #163

Сообщение Amaras » 30 июл 2009, 08:52

Benito писал(а):На тему картинки: правильная ссылка такая: http://www.worldisround.com/articles/34 ... to211.html - как выяснилось, благодаря методу проб и ошибок, там еще "l" - поэтому не работала ссылка. Как бы там ни было, amaras'у грейт респект! Очень со вкусом подобрали! И с шахиней фотка - особенно, если саму шахиню откоцать (хе-хе) - очень даже. Да и сомнений никаких нет насчет родной страны той, что на первом фото: по тому, как смотрит, по тому, как именно платок повязан. Объяснять долго, кому интересно - сам поймет, а кому неинтересно - бессмысленно.

.


Я ещё вчера исправил.. времени не было написать..думал догадаютцо..там подпись о редактировании внизу появилась.. так что звиняйте что не успел.. а фотки да..хоршие..

Кстати на сайте шахини есть очень свежие (буквально 3-4 дня) о посещении могилы Шаха в Каире..
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #164

Сообщение voyager1970 » 05 окт 2009, 19:24

Приплыл Ахмадинежад

Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?
Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Telegraph: у Ахмадинеджада – еврейские корни

Едкие нападки президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада на евреев и еврейский мир являются всего лишь прикрытием его собственного еврейского происхождения. Это явствует из сенсационной статьи, опубликованной в номере британской газеты Telegraph3 октября 2009 года.

Фотография удостоверения личности президента Ирана, сделанная во время выборов в марте 2008 года, однозначно указывает на то, что его семья имеет еврейские корни, утверждают авторы публикации. Увеличенный снимок документа показал: прежде семья Махмуда носила фамилию Сабурджиян (в приблизительном переводе с персидского языка на русский - Ткачевы).

Предполагается, что вскоре после рождения сына его родители перешли в ислам и изменили свою фамилию на Ахмадинежад.

По версии издания:Сабурджияны традиционно являются выходцами из Арадана - родины Ахмадинежада, а название этого места происходит от еврейского "Ткань из Сабора" - так называли в Персии талит (четырехугольное одеяние с кистями на углах - прим Sem40). Фамилия Сабурджиян зарезервирована в списке иранского МВД для евреев, сообщает газета.

Эксперты предполагают: подобно некоторым евреям, порвавшим с иудаизмом и перешедшим в другие религии, Ахмадинеджад усиленно нападает на мировое еврейство, чтобы скрыть свое происхождение.

Али Нуризаде, сотрудник Центра арабских и иранских исследований, сказал в интервью корреспондентам газеты: "Этот аспект объясняет многое в поведении Ахмадинежада. Любая семья, которая переходит в другую религию, завоевывает признание среди новых единоверцев посредством осуждения своей прежней веры. Своими антиизраильскими заявлениями Ахмадинеджад пытается развеять любые подозрения относительно своих еврейских корнях. Он чувствует себя уязвимым в радикально настроенной шиитской части общества".

Лондонский эксперт по вопросу еврейской общины Ирана сказал, что на "-джиян" обычно заканчиваются еврейские фамилии.

"Он либо его родители поменяли свою фамилию из религиозных соображений, - заявил иранский еврей, живущий в Лондоне. - Сабурджиян - известная в Иране еврейская фамилия".

Представитель иранского посольства в Лондоне заявил, что не будет заниматься прошлым президента Ахмадинежада. "Мы не собираемся беседовать на эту тему", - сказал пресс-секретарь посольства Рон Гайдор.

Иранский президент не отрицает, что после переезда в Тегеран в 1950-е годы его семья поменяла фамилию. Однако он ни разу не назвал свою прежнюю - "родную" фамилию.

Ранее родственники Ахмадинеджада рассказывали, что кузнеца Ахмада - отца нынешнего президента, заставили перейти в ислам религиозные и экономические факторы. Сыну было тогда 4 года.

В ходе теледебатов в преддверии президентских выборов в этом году Ахмадинеджада вынуждали признаться, что его фамилия изменена, но он проигнорировал эти высказывания. Тем не менее Мехди Хазали, интернет-блоггер, призывавший к расследованию корней Ахмадинежада, был арестован летом 2009 года.


Mahmoud Ahmadinejad revealed to have Jewish past
Mahmoud Ahmadinejad's vitriolic attacks on the Jewish world hide an astonishing secret, evidence uncovered by The Daily Telegraph shows.


By Damien McElroy and Ahmad Vahdat
Published: 7:30AM BST 03 Oct 2009
Ahmadinejad showing papers during election
Ahmadinejad showing papers during election. It shows that his family's previous name was Jewish

A photograph of the Iranian president holding up his identity card during elections in March 2008 clearly shows his family has Jewish roots.

A close-up of the document reveals he was previously known as Sabourjian – a Jewish name meaning cloth weaver.



The short note scrawled on the card suggests his family changed its name to Ahmadinejad when they converted to embrace Islam after his birth.

The Sabourjians traditionally hail from Aradan, Mr Ahmadinejad's birthplace, and the name derives from "weaver of the Sabour", the name for the Jewish Tallit shawl in Persia. The name is even on the list of reserved names for Iranian Jews compiled by Iran's Ministry of the Interior.

Experts last night suggested Mr Ahmadinejad's track record for hate-filled attacks on Jews could be an overcompensation to hide his past.

Ali Nourizadeh, of the Centre for Arab and Iranian Studies, said: "This aspect of Mr Ahmadinejad's background explains a lot about him.

"Every family that converts into a different religion takes a new identity by condemning their old faith.

"By making anti-Israeli statements he is trying to shed any suspicions about his Jewish connections. He feels vulnerable in a radical Shia society."

A London-based expert on Iranian Jewry said that "jian" ending to the name specifically showed the family had been practising Jews.

"He has changed his name for religious reasons, or at least his parents had," said the Iranian-born Jew living in London. "Sabourjian is well known Jewish name in Iran."

A spokesman for the Israeli embassy in London said it would not be drawn on Mr Ahmadinejad's background. "It's not something we'd talk about," said Ron Gidor, a spokesman.

The Iranian leader has not denied his name was changed when his family moved to Tehran in the 1950s. But he has never revealed what it was change from or directly addressed the reason for the switch.

Relatives have previously said a mixture of religious reasons and economic pressures forced his blacksmith father Ahmad to change when Mr Ahmadinejad was aged four.

The Iranian president grew up to be a qualified engineer with a doctorate in traffic management. He served in the Revolutionary Guards militia before going on to make his name in hardline politics in the capital.

During this year's presidential debate on television he was goaded to admit that his name had changed but he ignored the jibe.

However Mehdi Khazali, an internet blogger, who called for an investigation of Mr Ahmadinejad's roots was arrested this summer.

Mr Ahmadinejad has regularly levelled bitter criticism at Israel, questioned its right to exist and denied the Holocaust. British diplomats walked out of a UN meeting last month after the Iranian president denounced Israel's 'genocide, barbarism and racism.'

Benjamin Netanyahu made an impassioned denunciation of the Iranian leader at the same UN summit. "Yesterday, the man who calls the Holocaust a lie spoke from this podium," he said. "A mere six decades after the Holocaust, you give legitimacy to a man who denies the murder of six million Jews while promising to wipe out the State of Israel, the State of the Jews. What a disgrace. What a mockery of the charter of the United Nations."

Mr Ahmadinejad has been consistently outspoken about the Nazi attempt to wipe out the Jewish race. "They have created a myth today that they call the massacre of Jews and they consider it a principle above God, religions and the prophets," he declared at a conference on the holocaust staged in Tehran in 2006.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -past.html
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #165

Сообщение Loquito » 05 окт 2009, 19:59

voyager1970 писал(а):Фотография удостоверения личности президента Ирана, сделанная во время выборов в марте 2008 года, однозначно указывает на то, что его семья имеет еврейские корни, утверждают авторы публикации.

Обычная провокационная лже-сенсация "толерантной" общественности, когда крыть нечем...из той же серии, что и "если ты против однополой любви - то ты сам скрытый гомик".
А с другой стороны, даже если бы это и было правдой - что с того? Менее полезным для России он от этого не становится...
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #166

Сообщение voyager1970 » 05 окт 2009, 20:07

Loquito писал(а):Обычная провокационная лже-сенсация "толерантной" общественности, когда крыть нечем...из той же серии, что и "если ты против однополой любви - то ты сам скрытый гомик".
А с другой стороны, даже если бы это и было правдой - что с того? Менее полезным для России он от этого не становится...



а в чем провокация то?он сам прокололся.открыл удостоверение личности,а там в левом углу черным по белому.до этого он не скрывал,что менял фамилю,но скрывал какой она была раньше.теперь понятно почему.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #167

Сообщение Loquito » 05 окт 2009, 20:16

voyager1970 писал(а):По версии издания:
Эксперты предполагают:
Лондонский эксперт по вопросу еврейской общины Ирана сказал


Вот все это и указывает на "серьезность" заявления. Само издание вроде бы из разряда тех, что у метро бесплатно раздают. Или это серьезное издание?
Завтра в этой газете могут напечатать новость о том, что на самом деле Ахмадинежад поменял фамилию потому, что он - инопланетянин. Эксперты, подтверждающие это, тоже найдутся.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #168

Сообщение Kamal » 05 окт 2009, 20:31

"Перестаньте ругаться и кричать друг другу: "Еврей!", у нас в стране не все евреи". (с) М.Жванецкий

Всегда поражался тому факту, что довольно часто некоторые евреи приводят сведения о еврейских корнях кого-то из своих оппонентов в качестве компрометирующего обстоятельства.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #169

Сообщение voyager1970 » 05 окт 2009, 20:34

Loquito писал(а):
voyager1970 писал(а):По версии издания:
Эксперты предполагают:
Лондонский эксперт по вопросу еврейской общины Ирана сказал


Вот все это и указывает на "серьезность" заявления. Само издание вроде бы из разряда тех, что у метро бесплатно раздают. Или это серьезное издание?
Завтра в этой газете могут напечатать новость о том, что на самом деле Ахмадинежад поменял фамилию потому, что он - инопланетянин. Эксперты,

подтверждающие это, тоже найдутся.



вы бы лучше оригинал статьи прочитали,а потом источники их информации: ее обнародовал блоггер Мехди Казали,с которым поделился секретом его папа-консервативный Аятолла Абдулхашем Казали{земляк Ахмадинежада}.об этом же был уведомлен сам Аятолла Хомейни,который ответил ,''Дайте человеку закончить его работу''{это в бытность Ахмадинежада экзекутором в тюрме Эвин}.
Мехди Казали был недавно арестован.так что вот такая провокация. родственники Ахмадинежада заявили в интервью по поводу смены фамилии :Ahmadinejad's relatives had told Britain's "The Guardian" following his election that the family had changed its name for "a mixture of religious and economic reasons

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Kamal писал(а):"Перестаньте ругаться и кричать друг другу: "Еврей!", у нас в стране не все евреи". (с) М.Жванецкий

Всегда поражался тому факту, что довольно часто некоторые евреи приводят сведения о еврейских корнях кого-то из своих оппонентов в качестве компрометирующего обстоятельства.



да,ладно,парень сам прокололся.нечего было удостоверением ,открытым не на той странице трясти.сам виноват.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #170

Сообщение Amaras » 05 окт 2009, 21:50

А у ираноязычных иудеев нет никаких корней..это новообращённые..то есть может даже и были какие то предки исповедовашие иудаизм, и что с того ?.. Он - иранец..мусульманин.. для англицкой прессы вероятно будет супризом узнать что в Иране нет национальных меньшинств,но только религиозные...вот если его папарацци сфотографирует в синагоге - это да, шкандаль..а так - глупая провокация вроде этой.

http://www.newsru.co.il/arch/mideast/17 ... e8010.html

Персы всегда отличались религиозной толерантностью,..поэтому прослойки типа турецких денме там не сформировалось.. не было смысла скрыто исповедовать иудаизм маскируясь под правоверных.
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #171

Сообщение Loquito » 06 окт 2009, 01:17

voyager1970 писал(а):вы бы лучше оригинал статьи прочитали,а потом источники их информации: ее обнародовал блоггер Мехди Казали,с которым поделился секретом его папа-консервативный Аятолла Абдулхашем Казали{земляк Ахмадинежада}

Прочитал, блоггер Мехди Казали и его слова не вызывают доверия, как и само "откровение".
Советую ради интереса ознакомиться со статьей, размещенной на сайте американского George Mason University (вряд ли можно заподозрить это учреждение в любви к Ахмадинежаду), а автор статьи Hamid Tehrani вообще является активным блоггером и борцом с нынешним иранским режимом:
http://hnn.us/articles/112050.html
В то время как все ресурсы перепечатывают друг у друга "сенсационную" новость, раскрывая великие тайны якобы еврейского происхождения Ахмадинежада, приведенная выше статья немного приоткрывает завесу над личностью блоггера Mehdi Khazali, равно как и над причинами, заставляющими видных иранских политиков частенько обвинять друг друга в "скрытом еврействе"...Для них это всего лишь способ дискредитировать политического противника в глазах иранской общественности. Кстати, и Муамар Каддафи обвиняется в том же самом...
Вот поэтому и не получается у меня отнестись к подобной "сенсации" серьезно.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #172

Сообщение voyager1970 » 06 окт 2009, 09:27

Loquito писал(а):В то время как все ресурсы перепечатывают друг у друга "сенсационную" новость, раскрывая великие тайны якобы еврейского происхождения Ахмадинежада, приведенная выше статья немного приоткрывает завесу над личностью блоггера Mehdi Khazali, равно как и над причинами, заставляющими видных иранских политиков частенько обвинять друг друга в "скрытом еврействе"...Для них это всего лишь способ дискредитировать политического противника в глазах иранской общественности. Кстати, и Муамар Каддафи обвиняется в том же самом...
Вот поэтому и не получается у меня отнестись к подобной "сенсации" серьезно.



а папан Мехди,Аятолла Казали ,сподвижник Хомейни, тоже не вызывает доверия?отметка в удостоверении личности на фото тоже подделана?
Каддафи никто не обвинял,не посмели бы,но широко известно,что его мать-еврейка,принявшая ислам в 9 лет,после того как была похищена.поэтому об материнской части семьи нет никакой официальной информации,в тоже время отцовская ее часть пользуется почетом и известностью.вообще все это к политике имеет мало отношения,но Каддафи это точно повредить не смогло.даже слух,что его биологическим отцом являлся француз.а вот Ахмадинежаду это явно на пользу не пойдет,учитывая его не совсем твердое полохение в истаблишменте.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Loquito писал(а):
Советую ради интереса ознакомиться со статьей, размещенной на сайте американского George Mason University (вряд ли можно заподозрить это учреждение в любви к Ахмадинежаду), а автор статьи Hamid Tehrani вообще является активным блоггером и борцом с нынешним иранским режимом:
http://hnn.us/articles/112050.html


прочел статью Техрани и не вижу ни единого противоречия со сказанным выше.еще раз повоторюсь,когда Казали обнародовал слова своего папаы в январе,ему могли не поверить.терерь же на фото удостоверения, личности в левом углу доказательство.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #173

Сообщение Loquito » 06 окт 2009, 10:35

voyager1970 писал(а):прочел статью Техрани и не вижу ни единого противоречия со сказанным выше.

Так и подтверждения в статье нет никакого, а общий настрой - скептический.
voyager1970 писал(а):терерь же на фото удостоверения, личности в левом углу доказательство.

Это доказательство того, что его семья сменила фамилию(если это не фотошоп). Все дальнейшие умозаключения, почему это было сделано, построены на уровне догадок и предположений. Выводы из факта смены фамилии ведь можно сделать разные. Я не нашел на данный момент ни одного утвердительного высказывания, сделанного каким-либо серьезным, известным, авторитетным человеком. Все на уровне "тот-то сказал тому-то" или мнения третьеразрядных ангажированных "экспертов". Поэтому у меня есть серьезные сомнения в правильности сделанных выводов из факта смены фамилии.
Я не стою на позиции, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Только хотелось бы услышать серьезное мнение. И не в таком ракурсе, что "нам сын сказал, что ему папа сказал"...Прямой комментарий от авторитетного человека, плиз.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #174

Сообщение voyager1970 » 06 окт 2009, 10:53

Loquito писал(а):Это доказательство того, что его семья сменила фамилию(если это не фотошоп). Все дальнейшие умозаключения, почему это было сделано, построены на уровне догадок и предположений. Выводы из факта смены фамилии ведь можно сделать разные. Я не нашел на данный момент ни одного утвердительного высказывания, сделанного каким-либо серьезным, известным, авторитетным человеком. Все на уровне "тот-то сказал тому-то" или мнения третьеразрядных ангажированных "экспертов". Поэтому у меня есть серьезные сомнения в правильности сделанных выводов из факта смены фамилии.
Я не стою на позиции, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Только хотелось бы услышать серьезное мнение. И не в таком ракурсе, что "нам сын сказал, что ему папа сказал"...Прямой комментарий от авторитетного человека, плиз.



ну я бы тоже не стал спорить на последние деньги,но факт ,что в Арадане,откуда он родом эта фамилия принадлежит только евреями ,и это обьясняет почему он ее скрывал. кстати про его начальника ,по тюрьме Евин,даже Википедия пишет.http://en.wikipedia.org/wiki/Saeed_Emami
самый авторитетный человек,в данном случае,сам Ахмадинежад.вот его поведение,на этот счет красноречивей всех других авторитетов.
потом,по аналогии,если бы про то,что Сталин любил не Киндзмараули,а домашнее вино сказал,Стан Намин{сын Анастаса Микояна},а не академик Лихачев,вы бы тоже посчитали это выдумкой?
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #175

Сообщение Loquito » 06 окт 2009, 11:28

Похоже, "сенсация" лопнула, чего и следовало ожидать:
http://news.yahoo.com/s/ynews/ynews_wl943
http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... ish-family
Вкратце для тех, кому лень читать по-английски: известная британская газета "Guardian" пишет: смена фамилии была вызвана стремлением родителей Ахмадинежада (правоверных шиитов) избавиться от плебейской фамилии после переезда из деревни в Тегеран. Профессор Давид Йерошалми, автор книги об истории евреев в Персии: их фамилия была примерно аналогом наших Красильщиковых, что указывало на низкое происхождение - далее они взяли Ахмадинежад (Шереметевы). То, что предыдущая фамилия Сабурджиан в себе содержала слово "сабур" (религиозное покрывало в иудаизме) - мягко говоря, неправда, ни в одном из персидско-еврейских диалектов нет такого значения этого слова. Окончание фамилии "джиан" является обычным для многих шиитов. Слово "сабор" на фарси означает красильщика, работающего на производстве ковров, и исторически эта профессия никогда не ассоциировалась в иранском обществе с еврейской общиной.
Последний раз редактировалось Loquito 06 окт 2009, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #176

Сообщение voyager1970 » 06 окт 2009, 11:49

Loquito писал(а):. Окончание фамилии "джиан" является обычным для многих шиитов




Локито,а что вас заставляет отрицать и высмеивать одного эксперта,когда его мнение идет в разрез с вашим,и верить другому,когда оно совпадает?то,что вы привели только что,уже давным давно стояло в Википедии .ничего нового они не обьявили.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #177

Сообщение Loquito » 06 окт 2009, 11:59

voyager1970 писал(а):Локито,а что вас заставляет отрицать и высмеивать одного эксперта,когда его мнение идет в разрез с вашим,и верить другому,когда оно совпадает?то,что вы привели только что,уже давным давно стояло в Википедии .ничего нового они не обьявили.

Газета "Гардиан" у меня вызывает больше доверия, чем та, которая опубликовала "сенсацию". И приведенный эксперт - хотя бы вразумительная фигура, израильский профессор-историк, а не непонятный блоггер. А теперь подожду, что скажут третьи лица...а то у нас Вами "диалог в прямом эфире".
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #178

Сообщение Sashko » 06 окт 2009, 12:12

Вероятно, третьим лицам пох
Непонятно, зачем постить тут подобную муть.
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Возраст: 47
Страны: 59
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #179

Сообщение voyager1970 » 06 окт 2009, 12:30

похоже караул устал в теледебатах с кандидатом Мехди Керуби,последений сказал ''мое полное имя Мехди Керуби,а как ваше?''на что Ахмадинежад назвал все свои имена, опустив Сабурджиан-так было зафиксировано в репортаже Аль Арабия ТВ.
Аятолла Казали,к вашему сведению ,поддерживает Ахмадинежада,а Мехди Казали,не совсем ''непонятный блоггер'',а директор Хайян института культуры в Тегеране.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Ситуацию в Иране мы где-то обсуждаем?

Сообщение: #180

Сообщение Loquito » 06 окт 2009, 14:36

Общественность в лице Sashko высказалась...
Честно говоря не собирался пока писать, но вот увидел:
voyager1970 писал(а): в теледебатах с кандидатом Мехди Керуби,последений сказал ''мое полное имя Мехди Керуби,а как ваше?''на что Ахмадинежад назвал все свои имена, опустив Сабурджиан-так было зафиксировано в репортаже Аль Арабия ТВ.

Извините пожалуйста, но в Вашей цитате уже есть ответ...любой человек в здравом уме в ответ на вопрос о том, как его зовут, говорит, как его зовут, а не какое имя носила когда-то его семья. Вопрос ведь не звучал "Скажите, какая у Вас была фамилия/имя раньше?"...Сабурджиан не является частью его имени с тех пор, как семья это имя поменяла. Поэтому с точки зрения нормального человека совершенно нелогично называть бывшую фамилию/имя. Что ж тут непонятного...
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИран : Все о Иране от А до ЯВопросы о Иране



Включить мобильный стиль