Серия терактов в Лондоне...блин и туда уже добрались...

достопримечательности Лондона, что посмотреть в Лондоне, общие вопросы касающиеся Лондона: погода, обмен денег, районы Лондона, лондонские музеи

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение: #21

Сообщение Alexander Koifman » 08 июл 2005, 06:11

Перемены в Англии будут. Вспомните что случилось в Голландии после убийства Тэо ван Гога в прошлом кажется, году. Страна резко качнулась вправо, особенно в плане иммиграционной политика. А ведь Голландия считается еще более пофигистской, либеральной и демократической страной.

Если смотреть на то кому это выгодно, то прежде всего самому Блэру. У него теперь есть прекрасный повод заниматься борьбой с терроризмом у себя дома вместо того чтобы пытаться отменить аграрные дотации европейскому сельскому хозяйству. Но вот подозрения о том что это подстроено MI-5 почему то нет.

Будем надеяться что виновных найдут скоро. А еще чтобы люди пострадавшие от терактов как можно быстрее поправились.
SkyMiles: 2,163,517 миль = 2MM, Diamond Medallion и Life Gold Medallion, общее количество миль с Дельтой более 4,000,000 - страшно как много. PriorityClub: Platinum Member
Аватара пользователя
Alexander Koifman
активный участник
 
Сообщения: 610
Регистрация: 19.04.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 53
Страны: 46
Отчеты: 8

Сообщение: #22

Сообщение lego » 08 июл 2005, 06:39

Обидно, что наверное теперь ужесточат правила выдачи английских виз. И конечно же это коснется россиян.

Интересно - недавно в Камбодже был захват заложников, после этого российские СМИ написали, что нашим соотечественником стоит крепко подумать, преждем чем ехать в эту "сказачную" Камобджу. Напишут ли они теперь то же самое про Великобританию?

В общем, double standards повсюду.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1658
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 48
Страны: 69
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение Dimitricz » 08 июл 2005, 16:15

Винский писал(а):Я думаю, что это ответ на итог выборов места проведения Олимпиады 2012


ага, 1000 убитых и раненых, очень смешно
Shi wa hei to de aru - all are equal in the grave
Аватара пользователя
Dimitricz
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 12.02.2004
Город: Prague
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #24

Сообщение Dimitricz » 08 июл 2005, 16:33

и еще, почему то все политики забывают историю. Во все времена было противостояние христ.-мусульманства, всегда с победой последних.
Если обратить внимание на то, что радикалы из Аль Каэды выдвигают простейшие требования, как то, вывезти из Ирака и Афганистана оккупационные войска и прекратить войну и геноцид, о котором мы наверное даже не подозреваем, из за контроля СМИ, то в силу этих обстоятельств их методы борьбы с оккупантами есть ни что иное, как продолжение войны, которую они ведут на протяжении веков.
Просто с нт прогрессом меняются методы, а стиль остается прежнем, война до победы, где все средства хороши. Радикалы не боятся умереть за идею, а она у них сильна, как никогда. Новый крестовый поход США натолкнулся на проблему, которую решить не в состоянии. Дальше будет хуже, к сожалению.
Shi wa hei to de aru - all are equal in the grave
Аватара пользователя
Dimitricz
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 12.02.2004
Город: Prague
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #25

Сообщение moryachok » 08 июл 2005, 17:52

baNkir писал(а):Пиночет-то тут причем?


он там щемился от правосудия на родине... 8) -похож на пиночета
хорошо там где мы были...
Аватара пользователя
moryachok
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 25.09.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Страны: 12

Сообщение: #26

Сообщение Dimitricz » 08 июл 2005, 20:14

эти мудаки-политики запарили уже гнать про свою демократию, у каждого она своя, правильная, а у других не правильная. Набивают бабками свои карманы, пока нефть растет в цене. какая может быть в арабских странах демократия!? телевизор уже противно смотреть, сплошное оболвание людей.
Shi wa hei to de aru - all are equal in the grave
Аватара пользователя
Dimitricz
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 12.02.2004
Город: Prague
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #27

Сообщение Smile » 09 июл 2005, 00:02

Jivan писал(а):Парад идиотов - сначала амеры приводят к власти Саддама, потом начинают с ним воевать, потом приводят талибов, потом начинают с ними воевать. Сначала британские спецслужбы помогают организовывать теракты в Дагестане, потом удивляются как это вдруг Лондон пострадал. Надо ж быть столь тупыми - и эти люди называют себя сэрами?



Эти выводы на чем основаны?
Every day happy day, like today again)))))))
Аватара пользователя
Smile
путешественник
 
Сообщения: 1190
Регистрация: 06.11.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Отчеты: 12

Сообщение: #28

Сообщение Smile » 09 июл 2005, 00:11

Dimitricz писал(а):и еще, почему то все политики забывают историю. Во все времена было противостояние христ.-мусульманства, всегда с победой последних.
Если обратить внимание на то, что радикалы из Аль Каэды выдвигают простейшие требования, как то, вывезти из Ирака и Афганистана оккупационные войска и прекратить войну и геноцид, о котором мы наверное даже не подозреваем, из за контроля СМИ, то в силу этих обстоятельств их методы борьбы с оккупантами есть ни что иное, как продолжение войны, которую они ведут на протяжении веков.
Просто с нт прогрессом меняются методы, а стиль остается прежнем, война до победы, где все средства хороши. Радикалы не боятся умереть за идею, а она у них сильна, как никогда. Новый крестовый поход США натолкнулся на проблему, которую решить не в состоянии. Дальше будет хуже, к сожалению.


ИМХО, не получится вывести войска из Ирака из Афгана и это решит проблему (хотя после действий США не вижу что, что-то изменилось к лучшему). Война до победы! Насколько я понимаю и не принимаю ислам - война до победы. И можно политкорректно найти слова из корана и что это просто ветви, а на на самом деле мы за мир - все пиздеж. Разрушение инакомыслия и аллах велик. Остальное - меняются только методы.
Every day happy day, like today again)))))))
Аватара пользователя
Smile
путешественник
 
Сообщения: 1190
Регистрация: 06.11.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Отчеты: 12

Сообщение: #29

Сообщение Serega » 09 июл 2005, 05:49

Alexander Koifman писал(а):Если смотреть на то кому это выгодно, то прежде всего самому Блэру.

Совершенно правильно. Весь мир активно перенимает передовой опыт России. Что бы решать свои проблемы и достигать своих целей - надо взрывать свою страну. Когда в Москве взорвали жилые дома, и на этом привели к власти Путина, то все получилось настолько хорошо и красиво, что последовали и 11 сентября в США, и Лондон теперь. И, разумеется, будет еще много подобных акций, очень уж надежно и результативно это работает.
Аватара пользователя
Serega
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 20.10.2004
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Dimitricz » 09 июл 2005, 17:21

Serega писал(а):
Alexander Koifman писал(а):Если смотреть на то кому это выгодно, то прежде всего самому Блэру.

Совершенно правильно. Весь мир активно перенимает передовой опыт России. Что бы решать свои проблемы и достигать своих целей - надо взрывать свою страну. Когда в Москве взорвали жилые дома, и на этом привели к власти Путина, то все получилось настолько хорошо и красиво, что последовали и 11 сентября в США, и Лондон теперь. И, разумеется, будет еще много подобных акций, очень уж надежно и результативно это работает.


Почему то мне кажется, что мы ни когда не узнаем, Аль Каэда это взрывает или спецслужбы резвятся. Представте на минуту, что Вы живете в стране, где по телевизору вся власть за демократию, а в кабинетах готовят планы как замочить тыщенку другую своих соплеменников, которым они обещают сладкую жизнь. Тода получается, террористы-честные люди, сказал убью-убил. Полная лажа получается.
Shi wa hei to de aru - all are equal in the grave
Аватара пользователя
Dimitricz
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 12.02.2004
Город: Prague
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #31

Сообщение Dimitricz » 09 июл 2005, 17:32

Smile писал(а):
Dimitricz писал(а):и еще, почему то все политики забывают историю. Во все времена было противостояние христ.-мусульманства, всегда с победой последних.
Если обратить внимание на то, что радикалы из Аль Каэды выдвигают простейшие требования, как то, вывезти из Ирака и Афганистана оккупационные войска и прекратить войну и геноцид, о котором мы наверное даже не подозреваем, из за контроля СМИ, то в силу этих обстоятельств их методы борьбы с оккупантами есть ни что иное, как продолжение войны, которую они ведут на протяжении веков.
Просто с нт прогрессом меняются методы, а стиль остается прежнем, война до победы, где все средства хороши. Радикалы не боятся умереть за идею, а она у них сильна, как никогда. Новый крестовый поход США натолкнулся на проблему, которую решить не в состоянии. Дальше будет хуже, к сожалению.


ИМХО, не получится вывести войска из Ирака из Афгана и это решит проблему (хотя после действий США не вижу что, что-то изменилось к лучшему). Война до победы! Насколько я понимаю и не принимаю ислам - война до победы. И можно политкорректно найти слова из корана и что это просто ветви, а на на самом деле мы за мир - все пиздеж. Разрушение инакомыслия и аллах велик. Остальное - меняются только методы.


Выведя войска, получится плохой, но мир. Есть страны, править в которых может только сильнй диктатор, таких стран достаточно.
Шаткий мир, дает возможность остановиться, пока убивать и взрывать не стало главной профессией. Тот же Саддам открыл в конце концов все двери. А для путешествий Ирак тоже мог быть интересным, древняя страна. Кланы в Азии не такие дикие как в Африке, разобрались бы по поводу нефти и наркоты, если нет-гражданская война, где к власти придет в конце концов сильнейший.
Но это все локально, их каша. Нет, пришел дядя Сэм и все обосрал, потом обосрался сам, сделав проблему мировой.
Аллах велик, но и он устал от войны.
Shi wa hei to de aru - all are equal in the grave
Аватара пользователя
Dimitricz
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 12.02.2004
Город: Prague
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #32

Сообщение Serega » 09 июл 2005, 19:35

Dimitricz писал(а):Представте на минуту, что Вы живете в стране, где по телевизору вся власть за демократию, а в кабинетах готовят планы как замочить тыщенку другую своих соплеменников, которым они обещают сладкую жизнь.


Этого, к несчастью, представлять не зачем - мы и так в такой стране живем. И ничего гадать и представлять вообще не нужно. Есть старый принцип, известный с Древнего Рима - ищи, кому выгодно. И если отбросить всю ту чушь, которой промывают мозги телеканалы (не важно какие, американские или российские), и рассмотреть только факты, и только с позиций "Зачем это было сделано, и кому это выгодно?", то очень четко увидим, что единственная заинтересованная сторона при взрывах домов в Москве - это Путин и его команда, которая благодаря взрывам пришла к власти в России. А единственная сторона, выигравшая от взрывов в Нью Йорке - это Америка, которая развязала себе руки для вторжения в Ирак и Афганистан. Все, больше ничего придумывать и притягивать за уши не нужно.

С Лондоном тоже самое, надо сейчас посмотреть, какие действия последуют как реакция на эти взрывы, и кто что получит от этого, что бы ясно увидеть, кто эти взрывы организовал.

Dimitricz писал(а):Кланы в Азии не такие дикие как в Африке, разобрались бы по поводу нефти и наркоты, если нет-гражданская война, где к власти придет в конце концов сильнейший ... Нет, пришел дядя Сэм и все обосрал, потом обосрался сам, сделав проблему мировой.


Так дядя Сэм потому и пришел, что боялся что без него кланы разбирутся сами. Арабские страны (и тем более кланы) не устраивают войн из-за нефти, нет у них никакой каши, они нефть цивилизованно добывают и продают. Дяде Сэму нужна нефть, ему нужно ей владеть, и он не может допустить, что ей владели другие. США сейчас явно, уже ни от кого не скрывая, захватывают главные запасы нефти на планете. Они уже не могут позволить себе покупать ее (в этом случае они зависят от экспортеров), они стали захватывать силой. И нигде они не обосрались, они четко преследуют поставленные цели, и их добиваются.

Почему в Иране на недавних выборах 30 миллионов пришло на выборы и проголосовало за консервативное, антиамериканское правительство, диктатуру которого они ненавидят (при том, что 10 американских спутниковых каналов в течении 2-х месяцев призывали иранцев саботировать выборы, и тем самым дать повод свергнуть режим и заменить его на про-американский, несущий свободу, о которой люди мечтают)? Почему Саудовская Аравия скупает в астрономических масштабах все самое современное оружие? Да потому что они понимают, что они следующие в очереди на бомбардировки. Терроризм, Ислам, мир, война, демократия - все это чушь. Только нефть. Америке нужна нефть, и она будет уничтожать любые неподконтрольные ей правительста, что ее получить. А предлоги могут быть любые.
Аватара пользователя
Serega
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 20.10.2004
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение Jivan » 10 июл 2005, 22:05

Smile писал(а):
Jivan писал(а):Парад идиотов - сначала амеры приводят к власти Саддама, потом начинают с ним воевать, потом приводят талибов, потом начинают с ними воевать. Сначала британские спецслужбы помогают организовывать теракты в Дагестане, потом удивляются как это вдруг Лондон пострадал. Надо ж быть столь тупыми - и эти люди называют себя сэрами?



Эти выводы на чем основаны?


Да это скорее факты, чем выводы. Ну, это вряд ли чтобы наши там прямо приложили руку в отместку за кавказ - но британцы безусловно долго и тщательно делали все чтобы этот теракт произошел - а теперь недоумевают.

А вот насчет выгоды для Путина от взрыва жилых домов, я бы не стал так однозначно утверждать - ни одному президенту не выгодны такие взаимосвязи. А вот всем известный господин, который ныне как раз обитает в Лондоне, дружит с Басаевым и использовал взрывы жилых домов, чтобы предотвратить вывод войск из Чечни и продолжить делать деньги на войне. Ну а то что наши спецслужбы работают кто на кого и ему в этом могли поспособствовать - привет скорее Ельцину, чем Путину.
Jivan
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 4

Сообщение: #34

Сообщение Dimitricz » 10 июл 2005, 22:56

Jivan писал(а):
Smile писал(а):
Jivan писал(а):Парад идиотов - сначала амеры приводят к власти Саддама, потом начинают с ним воевать, потом приводят талибов, потом начинают с ними воевать. Сначала британские спецслужбы помогают организовывать теракты в Дагестане, потом удивляются как это вдруг Лондон пострадал. Надо ж быть столь тупыми - и эти люди называют себя сэрами?



Эти выводы на чем основаны?


Да это скорее факты, чем выводы. Ну, это вряд ли чтобы наши там прямо приложили руку в отместку за кавказ - но британцы безусловно долго и тщательно делали все чтобы этот теракт произошел - а теперь недоумевают.


Всем воюющим в Ираке странам было сказано, уберайтесь и терактов не будет, не будет похищений и убийств. Ан нет, запах нефти сильнее, чем запах трупов на улице. Теперь, ближний восток- зона повышенной опасности, а все новости оттуда только от CNN и т.д.
Любые личности, которые устраивают акции такого масштаба не живут в одиночестве, тайное станет явным когда нибудь, вопрос или цены или времени. А вот когда правда будет отличаться от офиц. версии, все потупят глазки в пол и публично признаются, что ошиблись, как ООН-марионетки, потерявшие силу и купленные на амер. бабос. Как сделали это после вторжения в Ирак, ну плюс пара трупов, про которых все забудут через неделю. Дипломатия не двойных, а десятерных стандартов стало правилом игры у политиков. Жалко, что добиться поулярности и завоевать голоса избирателей уже нельзя с помощью ораторского умения и сильной веры, все за бабки и за ценой не стоят.
Обман достиг масштабов, где правде нет места. Интересно то, где насилие и кровь. Воюют все и везде, достаточно посмотреть на карту мира. Войны не прекращаются ни на день!
Хорошо еще, что остались райские уголки, типа Тая, да и то с каждым годом именения не в лучшую сторону.
Shi wa hei to de aru - all are equal in the grave
Аватара пользователя
Dimitricz
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 12.02.2004
Город: Prague
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #35

Сообщение Alexey Fedotenkov » 10 июл 2005, 23:03

Беседа, кончено нужная, но...
Может в Курилку эту тему перенести?
А то, какие то полит.диспуты пошли...
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение zealous » 11 июл 2005, 05:55

Ибануца, какую дискуссию развели... не могу не вставить веского слова : жалко - не жалко отбросим сразу, оставим это демагогам - моралистам - сопливым интеллигентам. Парни делают все правильно, со своей точки зрения, и рано или поздно они победят, думаю что даже мы это увидим, если не предпримем определенных мер. А так, молодая, наглая, голодная, плодовитая цивилизация, идет на смену старой, дряхлой, увядающей, и морально разложившейся, каким бы технологическим превосходством она бы не обладала, она обречена... почти. Так было всегда, и так будет, а жертвы... если ты победишь... никто и не осудит, а жертвы врага тем более... вот так.
zealous
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 12.02.2005
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 104
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение CAESAR » 11 июл 2005, 09:30

zealous2004 писал(а):Ибануца, какую дискуссию развели... не могу не вставить веского слова : жалко - не жалко отбросим сразу, оставим это демагогам - моралистам - сопливым интеллигентам. Парни делают все правильно, со своей точки зрения, и рано или поздно они победят, думаю что даже мы это увидим, если не предпримем определенных мер. А так, молодая, наглая, голодная, плодовитая цивилизация, идет на смену старой, дряхлой, увядающей, и морально разложившейся, каким бы технологическим превосходством она бы не обладала, она обречена... почти. Так было всегда, и так будет, а жертвы... если ты победишь... никто и не осудит, а жертвы врага тем более... вот так.

Уж очень попахивает это "Теорией террора", но…….мне кажется, посредством одних лишь терактов сломать систему им (ИРА, ЕТА, Аль-Каида и т.д.) не удастся. Парни “делали бы все правильно” в случае направления своих атак на военные базы, правительственные учреждения, посольства и другие не цивильные объекты.
Скорее всего, снова будет масштабная отдача с лозунгами “истребления мирового терроризма” и общество, в свою очередь, такие действия поддержит и сплотиться......
Nunquam petrorsum, semper ingrediendum
Аватара пользователя
CAESAR
полноправный участник
 
Сообщения: 341
Регистрация: 02.09.2004
Город: Киев
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Отчеты: 2

Сообщение: #38

Сообщение zealous » 11 июл 2005, 10:15

CAESAR писал(а): Уж очень попахивает это "Теорией террора", но…….мне кажется, посредством одних лишь терактов сломать систему им (ИРА, ЕТА, Аль-Каида и т.д.) не удастся. Парни “делали бы все правильно” в случае направления своих атак на военные базы, правительственные учреждения, посольства и другие не цивильные объекты.
Скорее всего, снова будет масштабная отдача с лозунгами “истребления мирового терроризма” и общество, в свою очередь, такие действия поддержит и сплотиться......

Ну, капля камень точит, ребятки разминаются, однака, я думаю, а общество, кому там сплачиваться то, общество разъето ржавчиной потребительства и сопливого гуманизма, молодежи мало и она инфантильна в массе своей, развращена и ленива. Пятая колонна уже вовсю обосновалась на Западе и ждет только сигнала к атаке, стоит только пошатнуться мнимому благополучию системы и алчные азиаты с арабами ее догрызут как стая волков больную клячу, а система шатается вовсю...
zealous
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 12.02.2005
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 104
Пол: Мужской

Сообщение: #39

Сообщение Dimitricz » 11 июл 2005, 19:56

Алексей Федотенков писал(а):Беседа, кончено нужная, но...
Может в Курилку эту тему перенести?
А то, какие то полит.диспуты пошли...


Миру мир, нет войне, слава труду, слава кпсс. Эко меня понесло.
Действительно, тема не детская и объемная. Хотя интересная.
Shi wa hei to de aru - all are equal in the grave
Аватара пользователя
Dimitricz
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 12.02.2004
Город: Prague
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Пред.



Список форумовЕВРОПА форумВЕЛИКОБРИТАНИЯ форумЛондон вопросы, что посмотреть



Включить мобильный стиль