Что интереснее Ереван или Баку

Отзывы о путешествиях, отдыхе в Армении, Азербайджане, Абхазии, Осетии. Самостоятельные путешествия и отдых в Армении, Азербайджане, Абхазии. Армения отзывы, комбинированные поездки по нескольким странам Закавказья

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #21

Сообщение Лиман » 05 дек 2016, 21:11

Camenante писал(а) 05 дек 2016, 17:25:4. Климатические условия городов очень похожи.

И рядом не стояли.....вообще.
А сравнивать можно. Если не брать в расчет религии вероисповедования, то основной вехой сравнения является нефть и газ. Где-то деньги есть, а где-то их .... мало.
Можно сравнивать по десяткам факторов и параметров....это площадь, численность населения, бюджет городов, климат и рельеф местности, безработица, географическое положение.....но главное это количество денежек. Вот у Баку их гораздо больше. Вот от этого и весь лоск, холеность, помпезность каспийского города.
А вот с точки зрения интересности городов(для меня это история и культурное наслоение религий и народностей) - оба города идут ноздря в ноздрю и достойны глубокого изучения и восторга путешественника, несмотря на современное благополучие одного и явную скромность другого.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5738
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 50
Страны: 46
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #22

Сообщение Persian tramp » 05 дек 2016, 21:21

Camenante писал(а) 05 дек 2016, 17:25:Нет, нет. Ереван и Баку очень даже можно сравнивать.

Да при желании можно и Осло с Карачи сравнить. Отчего нет?
Camenante писал(а) 05 дек 2016, 17:25:Климатические условия городов очень похожи.

Абсолютно разный климат.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44199
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8140 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #23

Сообщение Лиман » 05 дек 2016, 21:36

Persian tramp писал(а) 05 дек 2016, 21:21:Да при желании можно и Осло с Карачи сравнить. Отчего нет?

Можно конечно....если это в плане интересности, смотрибельности....для туриста.
Ну как пример(прошу прощения за оффтоп) - есть два билета, один в Сигапур, а другой в Ушуайю. И там и там интересно, крайне интересны оба города. Что интересней? Да...раздумье. Вот и Баку с Ереваном.....разные....абсолютно, но оба очень интересные для изучения путешественником. ИМХО - трудно очень определить, какой город интересней. Сколько здесь будет постов - столько будет и мнений и это подтверждает мое мнение. Смотреть нужно оба.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5738
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 50
Страны: 46
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #24

Сообщение Persian tramp » 05 дек 2016, 22:38

Лиман писал(а) 05 дек 2016, 21:36:Можно конечно....если это в плане интересности, смотрибельности....для туриста.

Я не знаю таких терминов: "интересность", "смотрибельность". Сравнивать можно абсолютные величины, т. е. то, что можно измерить. Сравнение же городов - вкусовщина чистой воды. Один без ума от Парижа, другому нравятся Дибуны или Череповец.
Лиман писал(а) 05 дек 2016, 21:36:Смотреть нужно оба.

Да. Но не сравнивать.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44199
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8140 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #25

Сообщение leyaav » 06 дек 2016, 01:47

Арарат, который называется так еще с библейских времен и у всех христианских народов.

Но только не у вас, армян, т.к. Арарат вы называете - Масисом, потому, что вы так же пришлый народ с Балкан, и об этом писал ещё Геродот!



Ереван и Баку находятся в разных цивилизационных плоскостях, включая архитектурную составляющую. И народы их населяющие совершенно разные по культуре, религии, языку, этническому и генетическому происхождению, традициям т.д., ничего общего.


Вот только вы забыли упомянуть, что вы, армяне, жили среди этих мусульманских народов, достаточно оглянуться на ваши фамилии с тюркскими и персидскими корнями - Аллахвердян, Кочарян, Шахсуварян, Агабекян, Балаян, Демирчян, Пашаян и мн. другие, а Ереван - это бывшее Иреванское Ханство, завоёванное Россией в начале 19в., жемчужиной которого был прекрасный расписной дворец Сердара, так напоминающий дворец Шекинских ханов! В нём впервые была поставлена и сыграна комедия Грибоедова "Горе от ума" в присутствии автора! Но Шекинский дворец сохранился, а от дворца Сердара в Ереване попытались избавиться, но он сохранился на картинах русского художника Гагарина и на открытках начала 20в.
leyaav
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 14.02.2015
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 75
Отчеты: 1

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #26

Сообщение Лиман » 06 дек 2016, 06:08

Оффтоп удалил.
Если дойдет до повторных пикировок и измышлений на свободные темы - вступят в бой Правила Форума.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5738
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 50
Страны: 46
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #27

Сообщение hha71 » 06 дек 2016, 14:58

Camenante писал(а) 05 дек 2016, 17:25:Нет, нет. Ереван и Баку очень даже можно сравнивать.

1. поездки туда находятся в одной ценовой категории
2. осмотр городов занимает примерно одинаковое время. (хотя на Армению целиком можно потратить гораздо больше, чем на Азербайджан)
3. Лететь (ехать) туда примерно одинаково из зарубежной Европы, большей части России, Австралии и т.п.
4. Климатические условия городов очень похожи.
5. Доступность городов тоже очень похожа

Как раз очень многие сравнивают невольно именно эти города, но никак не Баку с Ашхабадом.
Я бы еще добавил к сравнению Тбилиси, но, к сожалению, не бывал еще.
осмотр Баку с окрестностями займет больше времени, и На Азербайджан потратите больше времени если осматривать всего, в Азербайджане только климатических зон сколько.
условия климатические Баку и Еревана совсем разные, Баку это полупустыня на берегу моря, Ереван между горами, по идее Ереван должен быть более зеленым, но в тоже время более холодным.
hha71
активный участник
 
Сообщения: 516
Регистрация: 27.09.2016
Город: Баку
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #28

Сообщение Camenante » 06 дек 2016, 16:56

hha71 писал(а) 06 дек 2016, 14:58:осмотр Баку с окрестностями займет больше времени, и На Азербайджан потратите больше времени если осматривать всего, в Азербайджане только климатических зон сколько.
условия климатические Баку и Еревана совсем разные, Баку это полупустыня на берегу моря, Ереван между горами, по идее Ереван должен быть более зеленым, но в тоже время более холодным.

Ну возможно, однако, я смотрел, читал форум перед поездками. Я общался с людьми на местах. Смотрел брошюры с видами. Не представляю, куда еще съездить из Баку и сходить в Баку. 2 дня отсилы. Гобустан - ну можно посмотреть, но от нечего делать. Ну вот не впечатляет совсем. Походил часок и назад. Возможно, в Шеки, судя по фоткам. Но не факт, что это вау.
В Армении виды завораживают. можно часами лазить по древним храмам и любоваться видами. Недели хватило лишь поверхностно посмотреть малую часть, и я могу набросать десяток мест, куда просто не успел заехать.
А по погоде, я был в мае, и было примерно одинаково.
Camenante
почетный путешественник
 
Сообщения: 2182
Регистрация: 03.02.2010
Город: Киселевка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 51
Страны: 78
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #29

Сообщение hha71 » 06 дек 2016, 19:21

Camenante писал(а) 06 дек 2016, 16:56:
hha71 писал(а) 06 дек 2016, 14:58:осмотр Баку с окрестностями займет больше времени, и На Азербайджан потратите больше времени если осматривать всего, в Азербайджане только климатических зон сколько.
условия климатические Баку и Еревана совсем разные, Баку это полупустыня на берегу моря, Ереван между горами, по идее Ереван должен быть более зеленым, но в тоже время более холодным.

Ну возможно, однако, я смотрел, читал форум перед поездками. Я общался с людьми на местах. Смотрел брошюры с видами. Не представляю, куда еще съездить из Баку и сходить в Баку. 2 дня отсилы. Гобустан - ну можно посмотреть, но от нечего делать. Ну вот не впечатляет совсем. Походил часок и назад. Возможно, в Шеки, судя по фоткам. Но не факт, что это вау.
В Армении виды завораживают. можно часами лазить по древним храмам и любоваться видами. Недели хватило лишь поверхностно посмотреть малую часть, и я могу набросать десяток мест, куда просто не успел заехать.
А по погоде, я был в мае, и было примерно одинаково.

Храмов и у нас полно, после 2-3 они надоедают, а виды вы были в Гейгеле, Гахе, Закаталах, Гяндже, Лагиче?
Видели ущелье тянгяалты, водопад афурджа, были в хыналыге? Или были в ЛАЗе в Кусарах? Ещё Ленкорань и Лерик с мандариновыми садами и чайными плантациями, или в набране где пляж и в 50 метрах лес дубовый?
Да не везде сервис европейского уровня но любой каприз за ваши деньги
hha71
активный участник
 
Сообщения: 516
Регистрация: 27.09.2016
Город: Баку
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #30

Сообщение Camenante » 07 дек 2016, 11:45

Вот, надо было раньше писать и подкреплять фотками А то приходится вытягивать интересные места в длительной дискуссии.
Camenante
почетный путешественник
 
Сообщения: 2182
Регистрация: 03.02.2010
Город: Киселевка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 51
Страны: 78
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #31

Сообщение hha71 » 07 дек 2016, 11:49

Camenante писал(а) 07 дек 2016, 11:45:Вот, надо было раньше писать и подкреплять фотками А то приходится вытягивать интересные места в длительной дискуссии.
так никто и не спрашивал
hha71
активный участник
 
Сообщения: 516
Регистрация: 27.09.2016
Город: Баку
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #32

Сообщение Riodoca » 07 дек 2016, 14:41

hha71 писал(а) 06 дек 2016, 19:21: Храмов и у нас полно

Имеете в виду мечетей? Если храмы, то можете дать ссылку в интернете?
Riodoca
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #33

Сообщение hha71 » 07 дек 2016, 19:46

Riodoca писал(а) 07 дек 2016, 14:41:
hha71 писал(а) 06 дек 2016, 19:21: Храмов и у нас полно

Имеете в виду мечетей? Если храмы, то можете дать ссылку в интернете?

Нет не мечетей именно албанских храмов. Киш- в Шекинское районе, в Гахе на горе, в селе Нидж
Мечети на своём месте
http://baku.eparhia.ru/history/albania/architrave/
hha71
активный участник
 
Сообщения: 516
Регистрация: 27.09.2016
Город: Баку
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #34

Сообщение Riodoca » 08 дек 2016, 13:10

hha71 писал(а) 07 дек 2016, 19:46:


Спасибо. Я так понимаю, что эти храмы бывшей Албании географически находятся далеко от Баку, а часть находится в Карабахе и вокруг него, а это зона конфликта.
Riodoca
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #35

Сообщение hha71 » 08 дек 2016, 14:00

Riodoca писал(а) 08 дек 2016, 13:10:
hha71 писал(а) 07 дек 2016, 19:46:


Спасибо. Я так понимаю, что эти храмы бывшей Албании географически находятся далеко от Баку, а часть находится в Карабахе и вокруг него, а это зона конфликта.

от Баку да далеко
часть что в Агдамском и Агджебединском районах в зоне конфликта, часть что в Кельбаджарском и лачинском районах на оккупированных землях, остальные расположены в Балакенском районе, Гахском, Шекинском и Гябялинском это северо-запад от Баку, ближайший думаю где то 230 км от Баку
Мингячевир находится где то в середине. Самые известные в Шеки- село Киш и в Гахе на горе по дороге в Закаталы. они отреставрированы. остальные я честно говоря и не видел. Есть еще лютеранские церкви в Шамкире. У молокан церквей не бывает, только молебные дома. поэтому в их деревнях и нет церквей.
hha71
активный участник
 
Сообщения: 516
Регистрация: 27.09.2016
Город: Баку
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #36

Сообщение Brontep » 08 дек 2016, 16:23

leyaav писал(а) 06 дек 2016, 01:47:Арарат, который называется так еще с библейских времен и у всех христианских народов. ... об этом писал ещё Геродот!


А вот вы забыли упомянуть, что Геродот писал об Армении в V веке до нашей эры, во время царствования династии Ервандуни. В то время на земном шаре было всего несколько государств, которые можно перечислить по пальцам.
А татарское ханство, о котором вы упомянули было в XVII веке. Чувствуете разницу? Разница более чем две тысячи лет. Да, татары захватили Армению, но затем с помощью России татар разгромили и погнали.

leyaav писал(а) 06 дек 2016, 01:47: Вот только вы забыли упомянуть, что вы, армяне, жили среди этих мусульманских народов, достаточно оглянуться на ваши фамилии с тюркскими и персидскими корнями - Аллахвердян, Кочарян, Шахсуварян, Агабекян, Балаян, Демирчян, Пашаян и мн. другие,


А вот вы забыли упомянуть, что вы, азербайджанцы, взяли имена у арабов: Али, Ахмет, Мамед..., присоединили русские окончания получились фамилии Алиев, Ахметов, Мамедов...и что тут своего?

leyaav писал(а) 06 дек 2016, 01:47: Ереван - это бывшее Иреванское Ханство, завоёванное Россией в начале 19в., жемчужиной которого был прекрасный расписной дворец Сердара, ... но он сохранился на открытках начала 20в.

Что касается дворца хана - "жемчужины архитектуры", которой вы восхищаетесь, я нашел в интернете открытку этого "дворца". Предлагаю посмотреть без комментариев.

Что интереснее Ереван или Баку

Только добавлю, что этот "дворец" и окружающие его стены были сделан из глины и когда русская армия ударила по нему из пушек, его стены, по выражению генерала Паскевича, стали разлетаться как "глиняный горшок".
Brontep
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 18.08.2014
Город: Alicante
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #37

Сообщение leyaav » 09 дек 2016, 07:21

Brontep писал(а) 08 дек 2016, 16:23:А вот вы забыли упомянуть, что Геродот писал об Армении в V веке до нашей эры, во время царствования династии Ервандуни. В то время на земном шаре было всего несколько государств, которые можно перечислить по пальцам. А татарское ханство, о котором вы упомянули было в XVII веке. Чувствуете разницу? Разница более чем две тысячи лет. Да, татары захватили Армению, но затем с помощью России татар разгромили и погнали.


Армения перестала существовать в 4в. н.э., была поделена между Персией и Римом, потом были арабы, затем на этих землях существовала Византия, которую завоевали турки. Так, что никакого государства Армения, начиная с 5в. не существовало! И вы всю свою сознательную историю жили среди этих сильных народов! Да и этноним Армения не ваш, т.к. ваше самоназвание - хай, свою страну называете - Хайястан! А название Эчмиадзин ни что иное, как тюрко - арабское Учмуэдзин, означающее " три священослужителя"! Так, что не надо врать!

Адербаганские татары правили Персией тысячу лет! После завоевания этих ханств, Россия стала переселять вас, хаев, в Иреванское, Нахичеванское и Карабахское Ханства из Персии и Турции! Русский исследователь Н. Шавров в своём труде "Новая угроза русскому делу в Закавказье" писал, что " мы переселили в Закавказье 40000 персидских армян и 84600 турецких армян и поселили их на лучших землях Елизаветпольской и Эрванской губернии, где армянское население было ничтожно"! Так же об этом пишет Величко в своём труде "Кавказ"! Смотрите картину художника В. Машкова "Переселение 40000 персидских армян в Закавказье!

Brontep писал(а):А вот вы забыли упомянуть, что вы, азербайджанцы, взяли имена у арабов: Али, Ахмет, Мамед..., присоединили русские окончания получились фамилии Алиев, Ахметов, Мамедов...и что тут своего?


Азербайджанцы в отличии от вас не скрывают это, т.к. они мусульмане и пользуются Кораном! Но у них полно своих тюркских имён, которые составили ваши хайские фамилиии!

Brontep писал(а):Что касается дворца хана - "жемчужины архитектуры", которой вы восхищаетесь, я нашел в интернете открытку этого "дворца". Предлагаю посмотреть без комментариев.


Как это по - вашему, показать картину разрушающегося дворца!)) А вот дворец во всём своём великолепии! Что же вы их не показали?!))))
Что интереснее Ереван или Баку
Что интереснее Ереван или Баку
Что интереснее Ереван или Баку
Что интереснее Ереван или Баку

Brontep писал(а):Только добавлю, что этот "дворец" и окружающие его стены были сделан из глины и когда русская армия ударила по нему из пушек, его стены, по выражению генерала Паскевича, стали разлетаться как "глиняный горшок".


Вот, что писал декабрист Пущин, привлечённый к осаде крепости "По прежнему стояла она(крепость) на крутом утёсистом берегу, быстрой Занги, по прежнему её гордые и высокие твердыни,её бастионы и башни грозно смотрели из -за глубоких, наполненных водой рвов, недоступных для экскалады!" Так что не надо врать и искажать факты и историю.
leyaav
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 14.02.2015
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 75
Отчеты: 1

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #38

Сообщение Лиман » 09 дек 2016, 10:39

Если беседа в рамках отчета не приобретёт цивилизованный вид, без обвинений во лжи и искажении фактов истории, и др., мне придется принять меры предусмотренные Правилами форума.
Да и само название отчета не предусматривает полемики в стиле последних постов и говорит о другой направленности сей публикации. Давайте прекратим....убедительно прошу!
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5738
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 50
Страны: 46
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #39

Сообщение sapilot » 09 дек 2016, 13:02

Camenante писал(а) 05 дек 2016, 17:25:Нет, нет. Ереван и Баку очень даже можно сравнивать.
1. поездки туда находятся в одной ценовой категории
2. осмотр городов занимает примерно одинаковое время. (хотя на Армению целиком можно потратить гораздо больше, чем на Азербайджан)
3. Лететь (ехать) туда примерно одинаково из зарубежной Европы, большей части России, Австралии и т.п.
4. Климатические условия городов очень похожи.
5. Доступность городов тоже очень похожа
Как раз очень многие сравнивают невольно именно эти города, но никак не Баку с Ашхабадом.

Ну, если у вас есть возможность посещения картинной галереи или концерта классической музыки при одной ценовой категории билетов, вы можете выбирать. Это зависит от ваших предпочтений и наклонностей. Но сравнивать картины Репина с музыкой Шостаковича бессмысленно.
Ереван и Баку совершенно разные не только по архитектуре, но и по другим параметрам, о которых я писал ранее. Вот в вашем отчете вы пишете о том, что на улице в Баку парень избивал свою жену, а полиция не вмешивалась т.к. считала это семейным делом.
В Ереване такое не увидите. Разный менталитет.
sapilot
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 13.08.2012
Город: Мадрид
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 66
Страны: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Что интереснее Ереван или Баку

Сообщение: #40

Сообщение hha71 » 09 дек 2016, 13:06

sapilot писал(а) 09 дек 2016, 13:02:
Camenante писал(а) 05 дек 2016, 17:25:Нет, нет. Ереван и Баку очень даже можно сравнивать.
Разный менталитет.
кто вам такое сказал, менталитет как раз таки очень похож, классический
hha71
активный участник
 
Сообщения: 516
Регистрация: 27.09.2016
Город: Баку
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумЗакавказье: Абхазия, Азербайджан, АрменияОтзывы о странах Закавказья



Включить мобильный стиль