Запрет на выезд ребенка за границу России

[merial]

Скажите что делать?

Можете не поездом, а самолетом через Минск.

[ODelaby]

А если узнает?

[aspelin]

Бывший муж кричит на всех углах что я вывезу детей и он больше их не увидит. Я так делать не собиралась, но если договориться не получится наверное так и придется сделать.

Я вышла замуж за француза и планирую детей забрать на совсем

Простите, это совсем не мое дело, и я не собираюсь читать вам мораль, но разве вы не именно это и собираетесь сделать, и опасения мужа совсем небеспочвены?
ИМХО, если вы вывезете ребенка таким образом (через Минск) при наличии запрета с его стороны, то следственные органы вполне могут расценить это как похищение.

[ODelaby]

Вот именно что я так делать не хочу. Хочу все сделать легально. Сейчас адвокат подал апелляцию, чтобы добиться разрешения от суда на тур. Поездку на весенние каникулы, я прошу подсказать какие доводы нужно использовать в суде чтобы суд дал разрешение. С отцом детей пытаюсь договориться встречам не препятствую. Он детей брать к себе не хочет, но и из России выпускать не хочет, я живу во Франции и для детей здесь есть все условия и они хотят ко мне . Я надеюсь, что здесь на форуме могу получить советы от вас

[aspelin]

Вот именно что я так делать не хочу. Хочу все сделать легально. Сейчас адвокат подал апелляцию, чтобы добиться разрешения от суда на тур. Поездку на весенние каникулы, я прошу подсказать какие доводы нужно использовать в суде чтобы суд дал разрешение. С отцом детей пытаюсь договориться встречам не препятствую. Он детей брать к себе не хочет, но и из России выпускать не хочет, я живу во Франции и для детей здесь есть все условия и они хотят ко мне . Я надеюсь, что здесь на форуме могу получить советы от вас

Интересно, конечно, было бы выслушать еще и версию мужа, есть у меня подозрение, что она будет совершенно иной. Ну да ладно.
На текущий момент апелляция вряд ли что-то даст, т.к. муж не обязан пока что как-то мотивировать свои действия по запрету. При этом основания, как я уже писал выше, у него совсем небеспочвенные, вы планируете забрать ребенка насовсем и растить его без участия отца. Не очень уверен, что он сможет эффективно участвовать в его жизни, когда тот будет проживать во Франции. Более того, если вы договоритесь, к примеру, что жить он будет во Франции с вами, а к нему приезжать летом на каникулы, то вам ничего не помешает не сдержать свое слово, чего, как я подозреваю, он и опасается. О том, чтобы видется хотя бы пару раз в месяц на постоянной основе речи совсем идти не может по естественным причинам. Ваша желание сделать все легально весьма похвально, но пока что правда на его стороне.

[ODelaby]

Что значит правда на его стороне? На контакт не идет. Когда я пытаюсь договориться с кем дети проводят каникулы он ничего не отвечает , я планирую поездки, он в последний момент говорит я решил что дети будут со мной и что думают дети по этому поводу его не волнует, что они хотят поехать со мной его не волнует. Мотает всем нервы. 10000 алиментов в месяц и все, его не волнует как на эти деньги можно растить , давать образование. Конечно правда у каждого своя. Но я считаю что нужно договариваться и не вставлять палки в колеса друг другу.

[aspelin]

Что значит правда на его стороне? На контакт не идет. Когда я пытаюсь договориться с кем дети проводят каникулы он ничего не отвечает , я планирую поездки, он в последний момент говорит я решил что дети будут со мной и что думают дети по этому поводу его не волнует, что они хотят поехать со мной его не волнует. Мотает всем нервы. 10000 алиментов в месяц и все, его не волнует как на эти деньги можно растить , давать образование. Конечно правда у каждого своя. Но я считаю что нужно договариваться и не вставлять палки в колеса друг другу.

Я имел в виду, что закон на его стороне. Правда, она у каждого своя.
Тут все-таки форум не по решению семейных проблем, так что могу только согласиться с вами - договаривайтесь. В конце концов вы же выходили в свое время за него замуж и рожали детей от него, значит ранее он как человек вас не раздражал. Попробуйте поставить себя на его место и подумать как бы вы отнеслись к тому, что детей он будет воспитывать, увезя их за границу к новой жене, а ваши перспективы их видеть крайне туманны.

[ODelaby]

Спасибо за совет.

[GouRou]

Интересно, конечно, было бы выслушать еще и версию мужа, есть у меня подозрение, что она будет совершенно иной. Ну да ладно.
На текущий момент апелляция вряд ли что-то даст, т.к. муж не обязан пока что как-то мотивировать свои действия по запрету. При этом основания, как я уже писал выше, у него совсем небеспочвенные, вы планируете забрать ребенка насовсем и растить его без участия отца. Не очень уверен, что он сможет эффективно участвовать в его жизни, когда тот будет проживать во Франции. Более того, если вы договоритесь, к примеру, что жить он будет во Франции с вами, а к нему приезжать летом на каникулы, то вам ничего не помешает не сдержать свое слово, чего, как я подозреваю, он и опасается. О том, чтобы видется хотя бы пару раз в месяц на постоянной основе речи совсем идти не может по естественным причинам. Ваша желание сделать все легально весьма похвально, но пока что правда на его стороне.

Похоже версия детей вообще никого не интересует? Надо бы спросить куда они хотят, да и вообще объективно сравнить уровень качества жизни в обоих местах.

Сам в детстве был "жертвой запрета", так когда меня в Шереметьево завернули, больше всего инициативы "дать дёру любой ценой" исходила как раз от меня, т.к. перспективы жить сами знаете где и учиться в местной школе абсолютно не вдохновляли) Родитель который не делал запрет опустил руки и сразу сдался, типа "ну всё пропало, теперь уже не выедешь, завтра пойду узнавать насчёт школы..", пришлось действовать самому. В силу возраста и отсутствия опыта поездок по экс-СССР, не знал про прозрачную беларусскую границу, поехал штурмовать украинскую границу, что в конечном итоге успешно получилось (в объезд российского КПП на такси). Кстати насчёт летних каникул, я потом четыре года (до совершеннолетия) вообще не ездил в РФ как раз из-за этого запрета, а так мог бы навещать на летних каникулах как раньше... Как говорится, за что боролись, на то и напоролись)

[ODelaby]

Спасибо за поддержку. В связи с этими событиямм ищу реальную юридическую поддержку

[dzokar]

Если подавать иск на неправомерные действия/бездействия и в ответчики ставить ФСБ или УФМС, то дело скорее проиграю, так как они мотивируют отказ снять запрет статьёй 21 ФЗ №114.
А если их третьими лицам указывать, то ответчик то кто?

ФСБ вам может отказать в той части, что они ненадлежащие ответчики - а решение принимает судья, поэтому это никак не помешает ей открыть вашему ребенку выезд, если оставить его нет серьезных причин.
поскольку в нашей стране разброд и шатание в этом вопросе, я не знаю как будет в вашем суде. я советую вам подать и указать в ответчиках фсб и уфмс, а судья вам уже там сама укажет на недостатки если иск без движения оставит.
мне такой иск удовлетворили.

а еще указали на то, что поставить такой запрет можно один раз, остальные подобные "постановки" только через суд.

думаю не стоит вообще играть в такие игры с нашим государством и договариваться с женой полюбовно

Доброго дня!
Помогите пожалуйста. Имею аналогичную ситуацию. Сам поставил запрет через ФСБ, теперь хочу снять. Планирую подавать исковое на ФСБ, так как судья гражданскому делу вынесла определение, что это административка. Вопрос: на нарушение пограничниками какой нормы административного права следует ссылаться в исковом. Буду премного благодарен, если кто-нибудь скинет по электронке образец искового (может за вознаграждение?) . Сбился с ног - никто помочь не может

[Diant]

....
... Доброго дня!
Помогите пожалуйста. Имею аналогичную ситуацию. Сам поставил запрет через ФСБ, теперь хочу снять. Планирую подавать исковое на ФСБ, так как судья гражданскому делу вынесла определение, что это административка. Вопрос: на нарушение пограничниками какой нормы административного права следует ссылаться в исковом. Буду премного благодарен, если кто-нибудь скинет по электронке образец искового (может за вознаграждение?) . Сбился с ног - никто помочь не может

Прежде чем что-то куда-то подавать, неплохо было бы разобраться в сути, которая неясна в Вашей ситуации) Одно дело обращаться в суд со стороны родителя с кем ребенок выезжает, другое дело, если речь идет о родителе, наложившем запрет. Итд и тп...
В личку написал совет, а ориентироваться на советы тех, кто не знает сути именно Вашей ситуации - себе дороже...

[Anamagica]

подскажите, что делать в ситуации, когда есть решение суда о разрешении на выезд на пмж без согласия второго родителя и если второй наложит запрет на выезд?
погранцы говорят не выпустят, но при выезде через Беларусь, потом в розыск ребенка не отправят?

[berngo]

погранцы говорят не выпустят, но при выезде через Беларусь, потом в розыск ребенка не отправят?

если второй наложит запрет на выезд

Пограничники РФ не выпустят, если выедете через Беларусь - объявят в розыск

[GouRou]

подскажите, что делать в ситуации, когда есть решение суда о разрешении на выезд на пмж без согласия второго родителя и если второй наложит запрет на выезд?
погранцы говорят не выпустят, но при выезде через Беларусь, потом в розыск ребенка не отправят?

Поставьте апостиль на решение суда и езжайте через Беларусь. Даже если объявят в розыск, то это ребёнку ничем не грозит если не ездить в РФ. Если вдруг они достучатся до органов в вашей стране, и те придут с вопросами, просто покажите им апостилированное и переведённое на гос. язык решение суда, и вас должны оставить в покое.

[Diant]

подскажите, что делать в ситуации, когда есть решение суда о разрешении на выезд на пмж без согласия второго родителя и если второй наложит запрет на выезд?...

Делать выбор: либо нарушать Закон, либо обжаловать.

... погранцы говорят не выпустят.

Правильно говорят. При наличии свежего запрета - не выпустят.

... но при выезде через Беларусь, потом в розыск ребенка не отправят?

Все зависит от действий второго родителя. Погранцов-то обмануть можно и они в принципе не узнают о выезде, если выехать незаконно. Вот только потом, если второй родитель замутит бучу, отвечать придется первому родителю.

[FamZuS17]

Добрый вечер,

разъясните пожалуйста.

Два года назад был наложен запрет на выезд ребенка из РФ.

Только что получили решение суда о возможности выезда. Все вступило в законную силу.
Подскажите куда писать о снятии запрета? В УФМС или Погранслужбу? Кто быстрее отреагирует и какие сроки снятия запрета? Можно ли снять запрет через Веб-приемную Погранслужбы?
Правильно ли я понял, что даже есть свежее решение суда о возможности выезда за территорию РФ, то можно срочно написать новый запрет на выезд, и тогда ребенка не выпустят?
Что тогда делать? Опять решать в судебном порядке возможность выезда? Тогда получается замкнутый круг?
Нелегальные методы выезда не рассматриваются.
Если есть решение суда о возможности выезда, запрет снять можно или не реально, если второй родитель новое заявление на запрет подаст в УФМС?

[berngo]

Если есть решение суда о возможности выезда, запрет снять можно или не реально

Если у Вас решение суда о выезде, значит запрет отменен

если второй родитель новое заявление на запрет подаст в УФМС?

Тогда завернут на границе и ехать придется через Минск

[FamZuS17]

Добрый день,

если я запрет снимаю, а второй родитель накладывает его опять, тогда какие мои действия, отправлять решение суда в МВД (УФМС) опять? И так постоянно?
Или если, например, речь идет о выезде в Польшу из Москвы, и я еду поездом Москва-Варшава, потому , что мне так удобно, дешевле, и вообще больше нравится, возникнут ли ко мне вопросы о нелегальности пересечение границы РФ? Ну или на машине через Белоруссию из Москвы в Варшаву? Ну удобно мне так ехать, личных вещей много, на самолете дорого, перевес багажа, и родственники у меня в Белоруссии.
Второй родитель будет однозначно держать ситуацию под прицелом и чуть что эскалировать вопросы въезда и выезда во все возможные инстанции.
Причем приезжать в Россию придется обязательно несколько раз в году. Никуда не деться. Как себя обезопасить в этом случае, подскажите пожалуйста?

[berngo]

если я запрет снимаю, а второй родитель накладывает его опять, тогда какие мои действия

Вновь обжаловать запрет в суде

например, речь идет о выезде в Польшу из Москвы, и я еду поездом Москва-Варшава, потому , что мне так удобно, дешевле, и вообще больше нравится, возникнут ли ко мне вопросы о нелегальности пересечение границы РФ?

Не возникнут вопросы, можете еще поставить апостиль на решение суда на всякий случай

Второй родитель будет однозначно держать ситуацию под прицелом и чуть что эскалировать вопросы въезда и выезда во все возможные инстанции.

Инстанция одна - УВМ и судебный запрет

Причем приезжать в Россию придется обязательно несколько раз в году. Никуда не деться. Как себя обезопасить в этом случае, подскажите пожалуйста?

При наличии второго (третьего, четвертого...) запрета лучше договариваться, иначе все судебные дела Вам осложнят жизнь